Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Мировой порядок 3

Страница:   1 … 7 8 9 10 11 … 20  

Сообщений 401 страница 450 из 1000

401

  • Автор: Volnovik
  • Участник
  • Зарегистрирован: 07-08-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5479
  • Уважение: +2
  • Позитив: +2
  • Провел на форуме:
    1 месяц 7 дней
  • Последний визит:
    16-04-2015 12:30
Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Я не буду понимать никаких "простых вещей" если под ними нет никаких
сведений. Я уж не говорю про проверенных. Просто сведений.
Все "простые вещи" должны точно так же просто проверятся.
Иначе это просто выдумки. И ничего больше.

Так  же приводил прямые аргументы, которые просто ты не хочешь видеть, а по поводу плана Маршалла явно неполно. Если бы это была бы действительно безвозмездная помощь, то совок от неё не отказался бы. Как раз основное и опущено. :)
Вот основной текст по репарациям:

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/War_Conf/berlin15.htm

Там нет никакого милосердия со стороны Штатов. Всё сухо и конкретно. 22% отдай, причём по заявлению самих же Штатов

IV. Следует избегать такого репарационного плана, который вызывал бы необходимость финансовой помощи извне как для того, чтобы сделать возможными репарационные поставки, так и для того, чтобы облегчить экономическую реконструкцию, необходимую для целей репараций, или который, по мнению заинтересованных правительств, мог бы повредить успешному выполнению задачи, возложенной на оккупационные армии.

V. Репарации в максимальной степени должны быть изъяты из существующего национального богатства Германии. Хотя для удобства репарационные требования могут быть выражены в денежных единицах, необходимо иметь в виду, что в отличие от репараций после первой мировой войны, которые были определены и взимались в деньгах, настоящие репарации будут определены и изъяты в натуре, в вещественной форме, такой, как заводы, машины, оборудование, товарные запасы, заграничные инвестиции и т.д.
А когда я говорю о том, что Штаты из Ирака по репарациям вывезли - я ничего не говорю.
Кто вкладывал, Мохнатыч? Всё у побеждённой страны берётся из казны этой страны. Это закон войны. И план Маршалла - это кредиты, а не благотворительность.
Я же говорю: не хочешь видеть - не видь... Мне-то что? :)

0

402

  • Автор: Volnovik
  • Участник
  • Зарегистрирован: 07-08-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5479
  • Уважение: +2
  • Позитив: +2
  • Провел на форуме:
    1 месяц 7 дней
  • Последний визит:
    16-04-2015 12:30

Вот, а теперь о "цивилизации", которую навязывают Штаты Ираку:
http://news.iran.ru/news/35029/
Некоторые экономисты критикуют Временную администрацию за проведение непродуманной экономической политики. Так, они подчеркивают, что спонтанная либерализация цен и рынков, которая была предпринята с целью повышения эффективности распределения ресурсов и увеличения производства, на самом деле привела к увеличению безработицы, к быстро растущей нестабильности, а также уменьшила и без того низкую способность экономики Ирака абсорбировать инвестиции.

Неспособность ВКА предвидеть последствия экономических реформ минимизировала позитивные результаты процесса преобразований. Очевидно, в действительности Ирак нуждался не в исключительно ориентированных на бизнес-сообщество приоритетах, которые были выбраны Администрацией в качестве основных, а в политике, направленной на увеличение жизненного уровня беднейших и наиболее отчаявшихся слоев населения.

Конечный результат развития Ирака в период после Временной коалиционной администрации и вплоть до августа 2005 г. заключается в том, что Временная администрация породила больше проблем, чем смогла решить, и добавила Ираку множество экономических трудностей вместо того, чтобы уменьшить их число. Последующий период продемонстрировал дальнейшее ухудшение, а не улучшение ситуации и проводимой политики, что было обусловлено в значительной степени обстоятельствами войны.
Естественно, как и ранее, это будет оценено, что я ничего не говорил и не предоставлял... :)

0

403

  • Автор: Volnovik
  • Участник
  • Зарегистрирован: 07-08-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5479
  • Уважение: +2
  • Позитив: +2
  • Провел на форуме:
    1 месяц 7 дней
  • Последний визит:
    16-04-2015 12:30

Да, и по поводу репатриаций:
http://ria.ru/world/20090722/178321807.html
После окончания войны в Персидском заливе в 1991 году, которую Ирак начал под руководством Саддама Хусейна, СБ ООН обязал Багдад выплачивать сумму, равную 5% от нефтяных доходов страны пострадавшим от действий Ирака. Большая часть этих средств, измеряющихся в миллиардах долларов, идет в Кувейт.
Так что всё кино крутится на иракские денежки... :)

0

404

  • Автор: Хат Мохнатович Мухохват
  • Администратор
  • Хат Мохнатович Мухохват
  • Зарегистрирован: 11-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 45478
  • Уважение: +94
  • Позитив: +150
  • Возраст: 60 [1964-11-21]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    22-11-2024 10:39
Volnovik написал(а):

Так  же приводил прямые аргументы, которые просто ты не хочешь видеть,

Вот твой тезис: американцы устроили войну с Ираком дабы пополнить казну. Так?
Из твоей же цитаты следует, что все активы Ирака в зарубежных банках это 8,5
млрд дол. Так? Ну что-то еще можно из музеев вывести. Но немного. Т.к. Ирак
войной с Ираном довел себя до полной нищеты.
А Штаты потратили на войну от 20 млрд дол.
Где логика у самой считающей деньги в мире нации? :)
Как ты это объяснишь?

Volnovik написал(а):

а по поводу плана Маршалла явно неполно. Если бы это была бы действительно безвозмездная помощь, то совок от неё не отказался бы. Как раз основное и опущено.

:) Почитай статью в википедии. Это было почти безвозмездно. Меньшая часть помощи
была выдана в виде долгосрочных дешевых кредитов. Большая именно даром.
А с СССР обошлись весьма изящно. Помощь по условию предоставлялась только
тем странам, у которых был дефицитный бюджет. В СССР он традиционно профицитен.
Формально под получение помощи подпадали страны восточной европы. Но им не
разрешили из Москвы. К тому же на последнем подготовительном этапе америка выставила
доп условие: правительство без коммунистов. Так что СССР никак не мог эту помощ получить.

Volnovik написал(а):

Вот основной текст по репарациям:
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/War_Conf/berlin15.htm
Там нет никакого милосердия со стороны Штатов. Всё сухо и конкретно. 22% отдай, причём по заявлению самих же Штатов

Потом ситуация изменилась. Сталин настоял на другом решении. Каждый вывозит со своей территории.
Америка и Великобритания из ФРГ, а СССР из ГДР. Именно это решение было проведено в жизнь.

Volnovik написал(а):

А когда я говорю о том, что Штаты из Ирака по репарациям вывезли - я ничего не говорю.

Хм. Я как-то даже не слышал, что США говорили о репарациях в Ираке.
Это что Ирак против США войну начал?  :crazyfun: На каком основании репарации?

Volnovik написал(а):

Кто вкладывал, Мохнатыч? Всё у побеждённой страны берётся из казны этой страны. Это закон войны.

Да? А откуда тогда помощ Ираку от конгресса США в 61 млрд дол? Там конечно и Хуссейновские деньги.
Но как ты сказал у Хуссейна на Западе лежало только 8,5 млрд. дол.
Правда там какая-то засада. 6,5 млрд. дол украли.
А возили наличку - транспортными самолетами!
Представляете? С-130 "Геркулес" забитый 100 долларовыми банкнотами!
Мечта Аль-Капоне!  :crazyfun:

Так, например, в ходе первого рейса военно-транспортным самолетом С-130 "Геркулес" было перевезено 2,4 миллиардов долларов. В самолете перевозили контейнеры, вместимость каждого составляла несколько тысяч пачек стодолларовых купюр.

http://www.topwar.ru/5195-v-irake-propa … larov.html
Так что не было у Ирака таких денег. Просто не было.
Это вложения в развитие экономики о которых я говорю.

Volnovik написал(а):

И план Маршалла - это кредиты, а не благотворительность.Я же говорю: не хочешь видеть - не видь... Мне-то что?

Почитай. И приведи сдесь текст. Однозначно говорящий что ВСЕ деньги по плану Маршалла это были кредиты.

0

405

  • Автор: Хат Мохнатович Мухохват
  • Администратор
  • Хат Мохнатович Мухохват
  • Зарегистрирован: 11-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 45478
  • Уважение: +94
  • Позитив: +150
  • Возраст: 60 [1964-11-21]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    22-11-2024 10:39
Volnovik написал(а):

Естественно, как и ранее, это будет оценено, что я ничего не говорил и не предоставлял...

А зачем тогда пишешь? :)
Что касается правильности политики восстановления - рано еще говорить.
Понаблюдаем за результатом.

Volnovik написал(а):

СБ ООН обязал Багдад выплачивать сумму, равную 5% от нефтяных доходов страны пострадавшим от действий Ирака. Большая часть этих средств, измеряющихся в миллиардах долларов, идет в Кувейт.

А вот этого я не знал. Крайне любопытно. :)

Кувейт уже получил от Ирака 13,3 миллиарда долларов компенсации за вторжение 1990 года и оккупацию страны. Об этом сообщает AFP со ссылкой на власти Кувейта.
.
В сообщении говорится, что эта та сумма, которая получена Кувейтом до конца 2008 года. Правительство страны намерено добиваться выплаты еще десятков миллиардов долларов.
.
Как напоминает агентство, Ирак должен направлять пять процентов своих доходов от продажи нефти в специальный фонд, созданный Совбезом ООН для выплаты компенсации за войну 1990-91 годов. В фонд поступили запросы на выплату 368 миллиардов, в том числе около 190 миллиардов от Кувейта (в основном от правительства). Требования предъявляют те, кто потерял близких, был ранен или понес материальные убытки. Сумма выплат утверждена в размере более 52 миллиардов, из которых 39 миллиардов причитаются Кувейту.

http://lenta.ru/news/2009/02/23/kuwait/
Это февраль 2009. Интересно, а сейчас дела в каком состоянии?
По идее США должны надавить на Кувейт, чтобы простили Ирак.
Раз теперь всеобщая демократизация. :)

0

406

  • Автор: Volnovik
  • Участник
  • Зарегистрирован: 07-08-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5479
  • Уважение: +2
  • Позитив: +2
  • Провел на форуме:
    1 месяц 7 дней
  • Последний визит:
    16-04-2015 12:30
Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вот твой тезис: американцы устроили войну с Ираком дабы пополнить казну. Так?
Из твоей же цитаты следует, что все активы Ирака в зарубежных банках это 8,5
млрд дол. Так? Ну что-то еще можно из музеев вывести. Но немного. Т.к. Ирак
войной с Ираном довел себя до полной нищеты.
А Штаты потратили на войну от 20 млрд дол.
Где логика у самой считающей деньги в мире нации? :)
Как ты это объяснишь?

Я уже привёл источники доходов "самой считающей деньги нации"
1. Изъятие авуаров Хусейна
2. Разграбление самой финансовой системы Ирака
3. Вывоз культурных ценностей (едва ли не самых ценных вообще в мировой шкале ценностей)
4. Продажа нефтяных залежей и предприятий американским бизнесменам
5. Установление контроля над финансовой системой Ирака
6. Дестабилизация мировых финансовых рынков
7. Повышение налогов внутри страны под предлогом военных действий
8. Выполнение заказа банков на подчинение экономической структуры Ирака общей либеральной политике долговой кабалы
Думаю, хватит... :) Просто не всё впрямую решается. Политика - это целый комплекс опосредованных мер и воздействий, подчинённых главной цели.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

На каком основании репарации?

"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Так что не было у Ирака таких денег. Просто не было.
Это вложения в развитие экономики о которых я говорю.

Мохнатыч, есть разница между бюджетом и операциями банков. Бюджет может быть и дефицитным, но в банках крутится значительно больше и реальных денег. вывозили не бюджет, а то, что, как в ковбойских фильмах, взяли в кассе. Практика у американцев отменная. Профи, можно сказать. :)

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Почитай. И приведи сдесь текст. Однозначно говорящий что ВСЕ деньги по плану Маршалла это были кредиты.

То, что были кредиты - ты сам не отрицаешь. Никто, никому запросто так ничего не даёт. Но в плане Маршалла наложилось две компоненты
1. Возврат и восстановление Рура, основные концессии которого принадлежали Штатам по довоенным условиям снятия санкций против Германии по итогам 1 мировой войны. Фактически, Штаты участвовали на двух сторонах войны. Официально на стороне коалиции, а металлом, танками, оборудованием - на стороне Германии. Обычная американская политика.
2. Будущий развал СССР и грабёж, который не удался в 18 году.
Об истинных политических мотивах можно почитать здесь
http://wordweb.ru/coldwar/116.htm
К этому следует добавить, что по итогам войны Германия была посажена репатриациями на долговую иглу банком. Этого уже было для штатов достаточно, поскольку это главный козырь в её политике по отношению к мировой экономике. То, что она и сама на этой игле сидит - так потому и проводит соответствующую политику, удовлетворяющую кредиторов.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А с СССР обошлись весьма изящно. Помощь по условию предоставлялась только
тем странам, у которых был дефицитный бюджет. В СССР он традиционно профицитен.
Формально под получение помощи подпадали страны восточной европы. Но им не
разрешили из Москвы. К тому же на последнем подготовительном этапе америка выставила
доп условие: правительство без коммунистов. Так что СССР никак не мог эту помощ получить.

Там вопрос стоял не о префицитности, а о правительстве без коммунистов. Аналогичное смешивание политических и экономических условий, так характерное для Штатов. Мы с тобой это уже разбирали...

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

По идее США должны надавить на Кувейт, чтобы простили Ирак.
Раз теперь всеобщая демократизация.

Это по идее, Мохнатыч. Реально сам Кувейт был отделён от Ирака, с целью дестабилизировать экономику этой страны. Из-за чего, собственно, и была война.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Что касается правильности политики восстановления - рано еще говорить.
Понаблюдаем за результатом.

Лучшего под неусыпным оком Штатов не будет, Мохнатыч. Можно не хотеть видеть тенденции, о которых я говорю, но природу не обманешь. Чтобы из д-ма получалось сливочное масло, нужно не есть д-мо. :)

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А зачем тогда пишешь?

Стреляли... (с) :)

0

407

  • Автор: Хат Мохнатович Мухохват
  • Администратор
  • Хат Мохнатович Мухохват
  • Зарегистрирован: 11-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 45478
  • Уважение: +94
  • Позитив: +150
  • Возраст: 60 [1964-11-21]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    22-11-2024 10:39
Volnovik написал(а):

Я уже привёл источники доходов "самой считающей деньги нации"

Вот все вот это надо хоть как-то обосновывать. Иначе это просто пустое ...звонство. :)
Вот я кое что контробосную. :)

Volnovik написал(а):

1. Изъятие авуаров Хусейна

Не даказано. Большая часть денег вернулась в Ирак. Спор идет
о 17 милиардах пропавших долларов.

Парламент Ирака расследует пропажу около 17 млрд долл. так называемых "нефтяных денег", которые, как считают в стране, были похищены после вторжения США в 2003 г. Иракские парламентарии обратились к Организации Объединенных Наций (ООН) за помощью, чтобы отследить пропавшие средства, сообщает Reuters.
.
Пропавшие деньги были перечислены Ираку правительством США для восстановления страны после отстранения от власти Саддама Хусейна.

http://www.obozrevatel.com/abroad/vlast … a-ssha.htm
Сумма конечно значительная. Но сумма пропала в самом Ираке.
После перечисления из США. Так что формально Штаты не виноваты.
А там посмотрим.

Volnovik написал(а):

2. Разграбление самой финансовой системы Ирака

Это о чем? Очень туманно и совершенно нечетко.
В такой формулировке отклоняется.

Volnovik написал(а):

3. Вывоз культурных ценностей (едва ли не самых ценных вообще в мировой шкале ценностей)

Пожалуйста суммы, факты. Надо показать что украли именно американцы.
Причем не частные лица - воры. А то, что это делалось с ведома правительства.

Volnovik написал(а):

4. Продажа нефтяных залежей и предприятий американским бизнесменам

Во первых что за продажа? Продажа продаже рознь. Если по рынку и с взаимного согласия, то
почему ты считаешь что пострадал Ирак? А во вторых вот данные что продажи идут как раз
мимо Америки.

Ирак выставит на аукцион 12 нефтегазовых месторождений. Agence France-Presse сообщает, что торги пройдут в январе 2012 года. Власти Ирака проведут четвертый аукцион для иностранных компаний, на этот раз инвесторам предложат 7 газовых месторождений и 5 нефтяных.
.
В 2009 году по результатам двух аукционов в июне и декабре было подписано 11 контрактов. По результатам первого тендера британская BP и китайская CNPC получили право на разработку крупнейшего нефтяного месторождения "Румейла", на которое приходится 14 процентов всех запасов иракской нефти.
.
В декабре 2009 года во время второго тендера консорциум "Лукойла" и Statoil получил право на разработку месторождения "Западная Курна-2". Во время тех же торгов "Газпром нефть" выиграла тендер на месторождение "Бадра".
.
В 2010 году Ирак выставил на аукцион права на разработку еще трех газовых месторождений, которые в результате были разделены между Корейской Газовой Корпорацией (Kogas), казахстанским "КазМунайГаз", турецкой компанией TPAO и Кувейтской Энергетической компанией. Как отмечает AFP, Ирак хочет выйти на мировой рынок природного газа благодаря этой сделке.

http://lenta.ru/news/2011/04/25/iraq/
Откуда у тебя данные что продают исключительно американцам? Или хотя бы что ПРЕИМУЩЕСТВЕННО
американцам?

Volnovik написал(а):

5. Установление контроля над финансовой системой Ирака

Ну это бесспорно. Вопрос какой это контроль? И второй вопрос: кому это выгодно?
Я думаю, что опять таки американцы проводят долгосрочную программу.
И сделают в Ираке ЗДОРОВУЮ финсистему. Чтобы Ирак быстрее рос.

Volnovik написал(а):

6. Дестабилизация мировых финансовых рынков

Вот все кричат о дестабилизации. А что это такое? Очередная бамбармия?
Что ты вкладываешь в эти слова? А самое главное: как это видно на графиках бирж,
и где рассуждения что "дестабилизация" приносит выгоду США.

Volnovik написал(а):

7. Повышение налогов внутри страны под предлогом военных действий

А налоги перед войной в Ираке в США действительно были повышены?
Ну и т.д.
В целом у меня создалось ощущение, что у тебя есть мнение что "так должно быть".
И вместо исследования ты в данном вопросе все пытаешься подогнать под результат.
Получается плохо. :)

0

408

  • Автор: Хат Мохнатович Мухохват
  • Администратор
  • Хат Мохнатович Мухохват
  • Зарегистрирован: 11-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 45478
  • Уважение: +94
  • Позитив: +150
  • Возраст: 60 [1964-11-21]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    22-11-2024 10:39
Volnovik написал(а):

Там вопрос стоял не о префицитности

Прочти вики.

Википедия написал(а):

При этом сам Советский Союз под действие плана не подпадал по чисто формальной причине — в связи с заявленным отсутствием у СССР бюджетного дефицита[1].

Volnovik написал(а):

Лучшего под неусыпным оком Штатов не будет, Мохнатыч. Можно не хотеть видеть тенденции, о которых я говорю, но природу не обманешь.

Ты опять про хотение видеть-невидеть. Признак плохой аргументации. :)
Посмотри на тенденции других стран, которые окупировали США.
Германия, Япония, ЮКорея, Гонконг. Тенденция привела к нищете и разрухе? :)

0

409

  • Автор: Volnovik
  • Участник
  • Зарегистрирован: 07-08-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5479
  • Уважение: +2
  • Позитив: +2
  • Провел на форуме:
    1 месяц 7 дней
  • Последний визит:
    16-04-2015 12:30

Так что, Мохнатыч, по второму разу приводить, когда ты и по-первому разу не захотел увидеть? Отклонить можно всё, что угодно, но я свою точку зрения обосновал, в том числе и по плану Маршалла. В предложенной мной ссылке как раз и анализируются подпольные ходы Штатов, чтобы не дать СССР участвовать в реализации этого плана.
Это получается как и в физике. Я привожу: вот эксперимент. В ответ: ну и что? Вот расчёты. Ну и что? Вот согласие между экспериментом и расчётами. А ты пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что, а мы ручкой отмахивать будем.
Ну, действительно, Мохнатыч, так же нельзя. Сколько я уже тебе показал, всё упало, ничто ни с чем не связывается. Как будто бы не было.
Нет желания учитывать неудобные аспекты - какие проблемы? Какие ко мне претензии? Понятно, что многие цифры прячутся и можно тенденцию отследить только косвенно. Например, с теми же грабежами музеев:
http://www.izvestia.ru/news/400094

Иракского музея было похищено более 15 тыс. единиц хранения. Из них более тысячи предметов древности находятся сейчас в США, 500 - во Франции, 250 - в Швейцарии, 100 - в Италии, отмечает ИТАР-ТАСС.
НЕ хочешь, не верь. Всему можно не верить.

0

410

  • Автор: Volnovik
  • Участник
  • Зарегистрирован: 07-08-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5479
  • Уважение: +2
  • Позитив: +2
  • Провел на форуме:
    1 месяц 7 дней
  • Последний визит:
    16-04-2015 12:30

Вот, кстати, Мохнатыч, мнение самих банкиров по поводу связи выхода Штатов из кризиса с провоцируемой ими внешней напряжённостью на Ближнем Востоке:
"По словам аналитика, избежать экономического краха Америке поможет либо очередная программа QE, либо «пожар где-нибудь за пределами США», который «уже попытались безуспешно устроить в арабских странах». Ну и сам дефолт — после которого страну ждёт жёсткий экономический спад, зато затем правительство снова сможет эффективно стимулировать рост экономики." - сообщает сайт "Аргументов и Фактов" в статье http://www.aif.ru/money/article/44441
Тоже неаргументированно? :)

0

411

  • Автор: BigVad
  • Администратор
  • BigVad
  • Зарегистрирован: 10-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 10098
  • Уважение: +60
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    4 месяца 12 дней
  • Последний визит:
    27-04-2023 15:39
Volnovik написал(а):

Сколько я уже тебе показал... Как будто бы не было.

Похоже, что берет измором, правда?
Думаю, это не так.
Просто сложившаяся картинка не подлежит персмотру ни по каким основаниям.
Вот опять:

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Посмотри на тенденции других стран, которые окупировали США.Германия, Япония, ЮКорея, Гонконг.

А ведь совсем недавно, в марте этого года я приводил список стран, подвергавшихся агресси со сотороны пиндосии.
А до этого в октябре 2009-го, причем даже разжевано и на блюдечке, с подробностями.
Большинство таких стран влачат жалкое существование.
А тут опять про Германию, которая, видете ли, от завезенных типографских каракулей как развилась!
Сама, мол, не способна ни  на что.
Ответ же Хата, что, мол, влачат и жалкое потому, что пиндосия там не осталась, не принимается.
Нападение преследует достижение выгоды для нападающего.
Это может быть:
- замена слишком самостоятельной госмашины на лояльную,
- захват стратегически важных плацдармов,
- подавление экономической мощи конкурента,
- запугивание,
- взятие под контроль природных ресурсов,
- взятие под контроль трудовых ресурсов,
- создание напряженности на границе неугодной страны,
- захват материальных ценностей,
- установление контроля над финансовой системой друго страны...
.
Продолжать можно много, но, по-моему, это все бестолку.
Логически построения будут обозваны домыслами, исторические факты признаны устаревшими.
Юлит подсознание-то...

0

412

  • Автор: Volnovik
  • Участник
  • Зарегистрирован: 07-08-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5479
  • Уважение: +2
  • Позитив: +2
  • Провел на форуме:
    1 месяц 7 дней
  • Последний визит:
    16-04-2015 12:30
BigVad написал(а):

Продолжать можно много, но, по-моему, это все бестолку.
Логически построения будут обозваны домыслами, исторические факты признаны устаревшими.

Но опять и опять встаёт один и тот же вопрос: Ведь это повально. Значит людям удобно обманываться?

0

413

  • Автор: BigVad
  • Администратор
  • BigVad
  • Зарегистрирован: 10-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 10098
  • Уважение: +60
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    4 месяца 12 дней
  • Последний визит:
    27-04-2023 15:39
Volnovik написал(а):

Значит людям удобно обманываться?

Не при чем тут люди.
Любая масса программируема.
Дело лишь в потраченных на пропаганду усилиях.
Работает как любая реклама.
Массу контролирует тот, кто контролирует СМИ.
В открытом рынке СМИ контролируются через деньги и через запугивание владельцев.
Примеров посленего масса.
Последний - Мердок.
The Times, если помните, плюнувши на 'рекомендации' госдепа, публиковал Ассанджа.

0

414

  • Автор: Volnovik
  • Участник
  • Зарегистрирован: 07-08-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5479
  • Уважение: +2
  • Позитив: +2
  • Провел на форуме:
    1 месяц 7 дней
  • Последний визит:
    16-04-2015 12:30
BigVad написал(а):

Не при чем тут люди.
Любая масса программируема.
Дело лишь в потраченных на пропаганду усилиях.
Работает как любая реклама.

Как при чём? Они-то как раз и при чём? То, что большинство программируемо - это вполне понятно. Кстати, большинство програмируемо внешне. Им выгодно быть запрограммированными - вот и строят из себя зомби, да так, что не отличишь. Но, в отличие от коммунистической системы, ограничивающей информацию, сейчас спектр программ достаточно широк, а главное, кто-то же эти программы составляет, планирует результат. Они тоже, получается, самоубийцы, поскольку уничтожают сами себя в первую очередь.
Какое-то извращённое понимание внутренней правоты. Никак не могу догнать.

0

415

  • Автор: Хат Мохнатович Мухохват
  • Администратор
  • Хат Мохнатович Мухохват
  • Зарегистрирован: 11-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 45478
  • Уважение: +94
  • Позитив: +150
  • Возраст: 60 [1964-11-21]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    22-11-2024 10:39
Volnovik написал(а):

Это получается как и в физике. Я привожу: вот эксперимент. В ответ: ну и что? Вот расчёты. Ну и что? Вот согласие между экспериментом и расчётами. А ты пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что, а мы ручкой отмахивать будем.

Если у тебя такие же истории во многих других случаях, то может быть дело в тебе? :)

Volnovik написал(а):

Ну, действительно, Мохнатыч, так же нельзя. Сколько я уже тебе показал, всё упало, ничто ни с чем не связывается. Как будто бы не было.

Думаю продолжать не стоит. Ты приводишь какие-то данные
которые я ну никак принять не могу. Даже как иллюстрации.
При этом ты считаешь, что ты что-то показал. А я считаю,
что обоснований недостаточно. Тут ничего не получится.

Volnovik написал(а):

Например, с теми же грабежами музеев:http://www.izvestia.ru/news/400094
Иракского музея было похищено более 15 тыс. единиц хранения. Из них более тысячи предметов древности находятся сейчас в США, 500 - во Франции, 250 - в Швейцарии, 100 - в Италии, отмечает ИТАР-ТАСС.НЕ хочешь, не верь. Всему можно не верить.

Я разве где-то поставил под сомнение твои ссылки на информацию? Не было такого.
Вот и сейчас. Я не счиаю, что эта информация не соответствует действительности.
Но о чем эта информация? Большая часть похищенного неизвестно где. 13% вещей
имеют местонахождение. И что? Это по твоему показатель, что США ограбило музеи
Ирака? Не слишком ли смело? Это могли сделать и американцы. Как частные лица.
Это могли сделать и сами иракцы. В суете и суматохе войны всякое бывает.
Ведь ты исходишь из того, что США надо поравить бюджет. А значит вывезти ценности
из музеев Ирака, а потом естественно продать. Чтобы деньги пошли в бюджет. Это
нужно сделать совершенно легально. Иначе не получится. Ну и где информация о таких
операциях? Кто-то ограбил Иракские музеи. Кстати. А сколько экспонатов было до войны?
Если окажется что украли не более 30-40 процентов, то это уж никак не спланированная
акция. Ну допустим что все 15000 экспонатов вывезли по приказу пентагона. Где приказ?
Кто проводил торги? Ведь нельзя же в самом деле думать что в США возможно нелегальное
наполнение бюджета! Ну бред же! Ничего у тебя нет. Только голая вера что американцы -
воры.

Volnovik написал(а):

"По словам аналитика,
...
сообщает сайт "Аргументов и Фактов" в статье http://www.aif.ru/money/article/44441Тоже неаргументированно?

Дядя Вася сказал? :) Да пусть он хоть самый известный аналитик в мире,
Какие у него аргументы? "А вдруг никто не будет покупать облигации?"
Может быть конечно всякое. Но хоть у кого-то еще есть такие опасения?
Вот более взвешенное мнение и от более известных людей.

Так или иначе, но с американскими облигациями ничего плохого не случится. Как показывает практика, несмотря на все экономические проблемы США спрос на «трэжериз» в мире не ослабевает, они по-прежнему пользуются популярностью среди мировых инвесторов. А те объемы облигаций, которые продали Россия и Китай, слишком малы для мирового рынка американских гособлигаций, который составляет около 8 трлн долларов, и они легко распределились между остальными инвесторами. Гособлигации США составляют основу мирового финансового рынка, и все его игроки заинтересованы в сохранении «статус кво», чтобы не ухудшить ситуацию.
Насчет того, что начался процесс сброса «трэжериз», слухи сильно преувеличены. Ведь если выводить деньги их американских госбумаг, то их надо вкладывать в надежное место, а куда? Европейские госбумаги еще менее надежны, а других аналогов просто нет.

http://svpressa.ru/economy/article/44191/
В статье мнение директора Центра стратегических исследований Банка Москвы Алексея Ведева,
и замдиректора Института США и Канады РАН Виктора Супяна.

BigVad написал(а):

Просто сложившаяся картинка не подлежит персмотру ни по каким основаниям.

Просто основания недостаточно основательны. :)

0

416

  • Автор: Хат Мохнатович Мухохват
  • Администратор
  • Хат Мохнатович Мухохват
  • Зарегистрирован: 11-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 45478
  • Уважение: +94
  • Позитив: +150
  • Возраст: 60 [1964-11-21]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    22-11-2024 10:39
BigVad написал(а):

А ведь совсем недавно, в марте этого года я приводил список стран, подвергавшихся агресси со сотороны пиндосии.А до этого в октябре 2009-го, причем даже разжевано и на блюдечке, с подробностями.Большинство таких стран влачат жалкое существование.

Ах ты этит список серьезно приводил? Ну давай разбирать.

Ну и посмотри.
"Подобные операции" проводились в странах:
Албания,Ангола,Аргентина,Боливия,Бразилия,Вьетнам,Гаваи,Гаити,Гайана,Гватемала,Германия,Гондурас,Гренада,Доминиканская республика,Египет,Индонезия,Ирак,Иран,Испания,Камбоджа,Китай,Колумбия,Конго,Корея,Коста-Рика,Куба,Лаос,Ливан,Ливия,Марокко,Мескика,Никарагуа,Панама,Парагвай,Перу,Пуэрто-Рико,Россия,Сальвадор,Сирия,Турция,Уругвай,Фиджи,Филиппины,Чили,Эквадор,Япония.

Албания. Какое она имеет отношение к вопросу? Ее никогда не окупировала Америка.
Непонятно. Кстати в википедии любопытный факт истории Альбании:

Ахмет Зогу в 1924 год был премьер-министром Албании. В июне того же года его сверг православный епископ Фан Ноли, назначивший себя премьер-министром. Зогу обратился за помощью к русским офицерам-эмигрантам в Югославии, которые в декабре 1924 года отрядом численностью 108 человек под командованием полковника Миклашевского в течение недели захватили Албанию (в армии которой в то время было 7,5 тыс. и 3 тыс. жандармерии). Епископ Фан Ноли бежал, Зогу созвал законодательное собрание, провозгласившее его в 1925 году президентом, а в 1928 году — королём.

Ай да русские офицеры! :)
В общем Вадик. Давай выработаем список стран, которые были окупированы американскими войсками
(или войсками в составе которых были американцы) после 1944 года. В которых американцы победили,
и соответственно имели возможность делать то, что хотели.
Например из твоего списка надо убрать Китай, Вьетнам (американцы эти страны не окупировали.
Война проиграна Америкой). Россию (окупация России была до 1944 года). Куба.
(американцы не смогли вернуть над ней контроль). Ну и т.д.
Давай список стран, в которых окупация состоялась, после 1944 года, и была продолжительной.
Сделаешь?

BigVad написал(а):

Ответ же Хата, что, мол, влачат и жалкое потому, что пиндосия там не осталась, не принимается.Нападение преследует достижение выгоды для нападающего.

Ага. А почему? Требуется обоснование. Например во Вьетнаме американцы и хотели бы
остаться, да им местные не дали. У кого хочешь спроси. :) Тогда по моей теории американцы
виноваты только в том, что не смогли выиграть военную операцию. Выиграли бы - окупировали.
А раз окупировали бы, то Вьетнам сейчас бы жил как ЮКорея. Ну это мои домыслы конечно.
С другой стороны американцы конечно могли где-то начать войну, выиграть, и просто уйти.
Мол истребили ненавистных комуняк, вывезли шкуры и рабов и отплыли восвояси. Но тогда
это надо показать. Что не просто отступили из-за жестокого сопротивления местных, а и не
хотели окупировать, потому, что взять нечего. Но тогда еще возникает вопрос: а зачем воевали?
Так что надо Вадик обосновывать. Давай список, и пойдем по нему работать.

Volnovik написал(а):

Но опять и опять встаёт один и тот же вопрос: Ведь это повально. Значит людям удобно обманываться?

:) Ха! Еще как! И удобно и выгодно! Хотя выгода может быть и не очевидной.
Но это уже в психологию. Там можно разобрать.

BigVad написал(а):

Массу контролирует тот, кто контролирует СМИ.

Золотые слова! Значит российскую массу контролирует Путин. Не так ли?

Volnovik написал(а):

Но, в отличие от коммунистической системы, ограничивающей информацию, сейчас спектр программ достаточно широк, а главное, кто-то же эти программы составляет, планирует результат. Они тоже, получается, самоубийцы, поскольку уничтожают сами себя в первую очередь.Какое-то извращённое понимание внутренней правоты. Никак не могу догнать.

Вот это очень хорошо, что тебя теребит эта мысль.
Я уверен - догонишь! :)

0

417

  • Автор: Volnovik
  • Участник
  • Зарегистрирован: 07-08-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5479
  • Уважение: +2
  • Позитив: +2
  • Провел на форуме:
    1 месяц 7 дней
  • Последний визит:
    16-04-2015 12:30
Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Думаю продолжать не стоит. Ты приводишь какие-то данные
которые я ну никак принять не могу. Даже как иллюстрации.

Думаю, Мохнатыч, действительно не стоит. Уж не обижайся, но ты сам показываешь, что относишься к данным с точки зрения своего шаблона. Если пролазит - хорошо. Если не пролазит - ты это отбрасываешь даже если тебе доказали. Сколько доказанного мной неудобного тебе, тобой опущено как в физике, так и в экономике? Всё заканчивается тем, что ты опускаешь и просто в дальнейшем не учитываешь. Конечно, можно винить меня, Но и с Вадимом та же самая история и, если можно так выразиться, та же распространённая в настоящее время технология.
Во мне ли дело? Наверно во мне если я постоянно шагаю не в ногу с общим строем. Другое дело: куда идёт этот строй, а куда иду я. Но, действительно, те, кто являются исключением из правил, являются неправыми, как был неправ Парацельс, Коперник, Тесла, Хевисайд и многие, многие другие, шедшие, как и я не в ногу со всеми. :)

0

418

  • Автор: Serg
  • Администратор
  • Serg
  • Зарегистрирован: 10-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26536
  • Уважение: +106
  • Позитив: +110
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20-11-2024 18:01

Ну надо же.... А раньше все было нормально.
Нашелся повод прикрыть импорт из нижеуказанных стран ?
/
США ввели финансовые санкции против японской мафии якудза
http://ria.ru/world/20110726/407227151.html

0

419

  • Автор: Volnovik
  • Участник
  • Зарегистрирован: 07-08-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5479
  • Уважение: +2
  • Позитив: +2
  • Провел на форуме:
    1 месяц 7 дней
  • Последний визит:
    16-04-2015 12:30
Serg написал(а):

США ввели финансовые санкции против японской мафии якудза

Отличная статейка, Серж. Она показывает, что Обама ищет выход старыми методами - кого раздавить и средства забрать в казну. Войну развязать не удалось, прошлое уже съедено, поиграть на дефолте не дали. Приходится по сусекам скрести. Не спорю, мафия богата, но это слишком  мало и она так просто свои богатства не отдаст.

0

420

  • Автор: Serg
  • Администратор
  • Serg
  • Зарегистрирован: 10-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26536
  • Уважение: +106
  • Позитив: +110
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20-11-2024 18:01

В связи с норвежским дурдомом в прессе часто стали упоминать радикальный марксизм Бревика.
ВиМ, возможно к этому случаю, выложил интересный материал.
.
Культуральный марксизм Франкфуртской школы
Из книги "Смерть Запада". Глава четвертая "Они совершили революцию"
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/60215/
.
Очень интересно.
Конечно, радикальный республиканец П.Бьюкенен еще тот фрукт, но тем не менее, стоит прочесть.
На многие вещи посмотрел с другого ракурса.

0

421

  • Автор: Volnovik
  • Участник
  • Зарегистрирован: 07-08-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5479
  • Уважение: +2
  • Позитив: +2
  • Провел на форуме:
    1 месяц 7 дней
  • Последний визит:
    16-04-2015 12:30
Serg написал(а):

Очень интересно.
Конечно, радикальный республиканец П.Бьюкенен еще тот фрукт, но тем не менее, стоит прочесть.
На многие вещи посмотрел с другого ракурса.

Страшная статья, Серж, но действительно интересная и поучительная. Особенно хорошо дополняют разнполярные комментарии и правильно делается вывод, что приживаемость новых марксистов была обеспечена тем, что самому империализму выгодна иннациональность. Это то главное, чего нет в самой статье, пытающейся убедить читателя, что сам американский истеблишмент как-то сопротивляется этой культуре.

0

422

  • Автор: Дмитрий
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 19-12-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2833
  • Уважение: +15
  • Позитив: 0
  • Провел на форуме:
    26 дней 23 часа
  • Последний визит:
    20-03-2020 12:21
Serg написал(а):

Из книги "Смерть Запада". Глава четвертая "Они совершили революцию"
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/60215/

Оттуда:

При этом как-то забылось, что именно средний класс создал демократическое общество, что Британия, страна среднего класса, сражалась с Гитлером, когда приятели франкфуртцев в Москве заигрывали с ним
  Таких очепяток в статье масса. Писал "махровый" антикоммунист, соответственно взгляд довольно однобок.
тем не мене довольно интересно, хотя мне больше нравиться Грамши.

0

423

  • Автор: BigVad
  • Администратор
  • BigVad
  • Зарегистрирован: 10-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 10098
  • Уважение: +60
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    4 месяца 12 дней
  • Последний визит:
    27-04-2023 15:39

Фигассе!
Похоже, с Ливией облом надвигается, если уж Катар такое пишет:
.
Ливия: крутой поворот в натовской судьбе и худший из сценариев ("Al Jazeera", Катар)
.
Каддафи несет потери. В технике и в живой силе. Однако ему удается в перерывах между воздушными ударами произвести передислокацию, пополнение людьми, замену техники, и он снова боеспособен. И очень опасен. Натовские руководители теряют головы в догадках, как это ему удается...
.
Итак, неисполненные миссии в Афганистане и в Ливии ставят вопрос о несостоятельности оперативного отдела натовского штаба...
А раз так, то вряд ли в обозримом будущем «северный союз» осмелится поучать еще кого-либо. В Сирию, к примеру, даже и не думает наведаться с мечом: вряд ли и на сей раз  исламский мир останется безучастным. Натовцы переступили человеческий закон: ооновская правовая мотивация агрессии уже не срабатывает.
И сами оказались вне закона.
.
Кстати, 30 сентября истекает срок ООНовской санкции на установление бесполётной зоны над Ливией.
Юридических оснований для бомбёжек после этой даты не будет.

0

424

  • Автор: BigVad
  • Администратор
  • BigVad
  • Зарегистрирован: 10-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 10098
  • Уважение: +60
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    4 месяца 12 дней
  • Последний визит:
    27-04-2023 15:39

Эстония на две недели осталась без воздушной защиты
.
Согласно правилам, на случай полетов истребителей в постоянной готовности должны быть и спасательные вертолеты, чтобы в случае необходимости прийти на помощь пилотам боевой авиации, пишет газета. Однако все три спасательных вертолета ...
В настоящее время воздушное пространство Прибалтики охраняют четыре истребителя ВВС Франции.
.
Дурость какая-то.
Ну нет ВВС, так и нет.
Чего корчить "охрану" воздушного пространства?
Чтоб при нападении были жертвы третьей строны, и она имела основания обедеться и ответить?
Так достаточно межгосбумажки.
Обычнае для "цивилизованного мира" хитрожопие.
Или-таки Великая Эстония?
Надысь (писал ранее) там кончился подводный флот.
Ушла подолодка времен раннего СССР в музей.
Шапито.

0

425

  • Автор: BigVad
  • Администратор
  • BigVad
  • Зарегистрирован: 10-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 10098
  • Уважение: +60
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    4 месяца 12 дней
  • Последний визит:
    27-04-2023 15:39

В Израиле на акции протеста вышли 300 тысяч человек
.
Как сообщает Agence France-Presse, некоторые манифестанты начертали на плакатах лозунг "Это Египет!", проводя аналогии с арабской страной, где массовые демонстрации привели к смене власти.
.
Чивоэта?

0

426

  • Автор: Serg
  • Администратор
  • Serg
  • Зарегистрирован: 10-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26536
  • Уважение: +106
  • Позитив: +110
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20-11-2024 18:01
BigVad написал(а):

Чивоэта?

А это ? Много удивительного увидим нынче....
http://bohn.ru/news/v_italii_tvoritsja_ … 08-04-1043

0

427

  • Автор: Serg
  • Администратор
  • Serg
  • Зарегистрирован: 10-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26536
  • Уважение: +106
  • Позитив: +110
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20-11-2024 18:01

Это стоит прочесть !
.
http://putnik1.livejournal.com/1306961.html
Понимаю, что заинтриговал. Самого заинтриговало. Помните, дорогие френды и не френды, Жака Борда? Ага. Это (справа, в темных очках) - тот самый, который 5 месяцев назад в полной точности, до минуты и до патрона, спрогнозировал, что будет, если Франция "пойдет на поводу у двух придурков и одного павлина" (где-то у меня, под тэгом "От первого лица", это есть, кому охота, проверяйте). Так вот, он дал очередное интервью. Он их редко дает. Чаще пишет длиннейшие скучные статьи, которые переводить трудно, да и не всегда они интересны. Но если уж дает интервью, то это почти всегда близко к сенсации....

0

428

  • Автор: BigVad
  • Администратор
  • BigVad
  • Зарегистрирован: 10-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 10098
  • Уважение: +60
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    4 месяца 12 дней
  • Последний визит:
    27-04-2023 15:39

Helicopter Crash in Afghanistan Reportedly Kills Members of SEAL Team 6, "Fox News"
.
Президент Барак Обама заявил в субботу, что гибель американцев в результате крушения вертолета в Афганистане служит напоминанием о "чрезвычайной" цене, которую  платят американские военные в десятилетней афганской войне.
В субботу  США заявили, что оевики сбили американский военный вертолет во время боевых действий на востоке Афганистана, погибли 30 американцев, большинство из которых принадлежали к тому же элитному подразделению, что и спецназ ВМС, убивший бывшего лидера Аль-Каиды Усаму бен Ладена...
.
Жуткая трагедия!
Целых тридцать штук пиндооккупантов.
Что такое в сравнении с этим гибель нескольких дестков (или сотен?) тысяч недочеловеков из плохих стран, теми же оккупатнтами убитых?
Щас станет траур мировой.
А, кстати, почему это "боевики" сбили вертолет, а не "постванцы"?

0

429

  • Автор: Serg
  • Администратор
  • Serg
  • Зарегистрирован: 10-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26536
  • Уважение: +106
  • Позитив: +110
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20-11-2024 18:01
BigVad написал(а):

А, кстати, почему это "боевики" сбили вертолет, а не "постванцы"?

Повстанцы это восстающие против "тоталитарных режимов". А против США всегда воюют "боевики". Это же всегда так было.
А вы читали, что на этом самом вертолете как раз случайно летела та самая группа спецназа, которая "замочила" Бин Ладена. Говорят, они в последнее время стали раздавать неправильные интервью прессе. Вобщем, теперь концы в воду окончательные, и Беню, и спецназ теперь не спросить.
Традиции уборки давние. Отработаны еще во времена убийства Кеннеди.

0

430

  • Автор: Serg
  • Администратор
  • Serg
  • Зарегистрирован: 10-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26536
  • Уважение: +106
  • Позитив: +110
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20-11-2024 18:01
BigVad написал(а):

Чивоэта?

Средний класс требует социализма: Израиль сегодня
Цитаты из израильских СМИ
http://regnum.ru/news/medicine/1433079.html
.
...В интервью на эту тему, данном государственной радиостанции "Голос Израиля", я привел пример, который ваша аудитория поймет лучше уроженцев страны: после падения Советского Союза нашлись умные и ловкие дельцы, сумевшие взять под свой контроль полезные ископаемые и быстро сколотившие на этом колоссальные состояния. Израиль долгие годы являлся государством социалистического типа, с сильными профсоюзами и рабочими комитетами. Когда же началась приватизация, у нас тоже нашлись свои оборотистые капиталисты, взявшие под свой контроль целые отрасли. Результатом такого подхода стало отсутствие конкуренции в таких сферах, как производство и продажа продуктов питания, автомобилей, как средства массовой информации и ряд других. И все это время владельцы предприятий и концернов поддерживали тот уровень цен, который был им удобен.

То же самое и в строительстве: подрядчики скупали у государства участки земли, строили на них дома и продавали потребителю втридорога. Чтобы положить конец этому беспределу, премьер-министр провел два закона, реформировал Земельное управление, и отныне строительные компании будут приобретать землю по более низким ценам. Кроме того, государство должно будет позаботиться о гражданах, не имеющих возможности приобрести жилье по рыночным ценам - о молодых парах и, скажем, пожилых гражданах, в том числе, репатриантах из бывшего Советского Союза. При этом слом рыночных механизмов недопустим. Это может привести к краху нашей экономики и снижению кредитного рейтинга Израиля. Это уже произошло в ряде европейских стран и очевидно, что такое развитие событий является крайне нежелательно. Необходим сбалансированный подход, который позволит нам, с одной стороны, обеспечить поступательное развитие экономики, а с другой - позволит государству позаботиться о соблюдении социальной справедливости, на чем настаивают участники акций протеста....

0

431

  • Автор: BigVad
  • Администратор
  • BigVad
  • Зарегистрирован: 10-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 10098
  • Уважение: +60
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    4 месяца 12 дней
  • Последний визит:
    27-04-2023 15:39
Serg написал(а):

Традиции уборки давние. Отработаны еще во времена убийства Кеннеди.

Как ты можешь такое удумать об империи добра и светиле демократо-справедливости?!!!

Serg написал(а):

обеспечить поступательное развитие экономики

А куда развивать-то?
Никто, ведь, не знает куда двигаться нужно.
Вот разовьешь поступательно производство штанов, там, или мяса-молока какого.
А люди перестануть есть и одеваться.
И пргоришь.
Рынок только свят.
Нехрен планировать.
Например, только дурак идет флюорографию делать.
Нормальный рыночник дождется харканья кровью.
Вот тогда и зашевелится он, как электровеник.
И всем хорошо: и врачам, и гробовщикам...

0

432

  • Автор: Serg
  • Администратор
  • Serg
  • Зарегистрирован: 10-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26536
  • Уважение: +106
  • Позитив: +110
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20-11-2024 18:01
BigVad написал(а):

А куда развивать-то?

Вот, например.  :D
http://www.topbot.ru/post179130901/
Я только в сомнениях: это Израиль или новый демократический Египет ? "Тахрир" вроде как площадь в Каире.... а улицы Ротшильда там не может быть, по-моему. Все смешалось.
Нет, вроде не Египет.

0

433

  • Автор: Serg
  • Администратор
  • Serg
  • Зарегистрирован: 10-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26536
  • Уважение: +106
  • Позитив: +110
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20-11-2024 18:01

Вот как надо....
.
Нормализация денежной системы и банковской деятельности
http://club.cnews.ru/blogs/entry/normal … yatelnosti
.
Почему в эпоху интернет-сервисов деньги, существующие в форме записей в файлах банковских счетов, не должны быть товаром-посредником? Как должна быть устроена нормализованная банковская система, в которой у каждого - единственный унифицированный глобальный поливалютный счёт?

0

434

  • Автор: Хат Мохнатович Мухохват
  • Администратор
  • Хат Мохнатович Мухохват
  • Зарегистрирован: 11-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 45478
  • Уважение: +94
  • Позитив: +150
  • Возраст: 60 [1964-11-21]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    22-11-2024 10:39
Serg написал(а):

Вот как надо.....Нормализация денежной системы и банковской деятельности

А в чем тут выигрыш и для кого? (выигрыш прошу понимать как всеобщее благо :)).
И я не понял, у человека и у организации банк может быть только один?

0

435

  • Автор: BigVad
  • Администратор
  • BigVad
  • Зарегистрирован: 10-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 10098
  • Уважение: +60
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    4 месяца 12 дней
  • Последний визит:
    27-04-2023 15:39

Не уверен, что нижеприведенное будет понятно каждому, однако уверен, что каждый думающий поймет о чем идет речь.
И врядли не согласится.
.

0

436

  • Автор: Хат Мохнатович Мухохват
  • Администратор
  • Хат Мохнатович Мухохват
  • Зарегистрирован: 11-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 45478
  • Уважение: +94
  • Позитив: +150
  • Возраст: 60 [1964-11-21]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    22-11-2024 10:39
BigVad написал(а):

И врядли не согласится.

Гхм... А собственно с чем соглашаться/не соглашаться?
Там много высказываний. Как на мой взгляд бесспорных
(например о том, что властями разрабатываются меры
противодейсвия массовым мобилизациям через интернет),
так и откровенно спорных. Например о том, что быть в толпе
это завсегда плохо. Быть в толпе это включится в очень древний
механизм людей как коллективных (стадных) животных.
Происходит некая синхронизация действий. А кому и для чего
это полезно другой вопрос. Например демонстрации и митинги
любили коммунисты как средство сплочения товарищей. :)
Кстати! Любопытная идея! А что именно включает у людей стадный
инстинкт, когда люди в толпе? А нельзя ли эти сигналы передать
через связь? Тогда например можно было бы сидеть дома возле
телевизора и ощущать кайф от футбольного матча как на стадионе. :)
Займемся ислледованиями?

0

437

  • Автор: BigVad
  • Администратор
  • BigVad
  • Зарегистрирован: 10-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 10098
  • Уважение: +60
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    4 месяца 12 дней
  • Последний визит:
    27-04-2023 15:39

Прочел у Вассермана анекдот:
.
Фиделю Анхелевичу Кастро на очередной день рождения дарят морскую черепаху.
Он спрашивает: сколько такие черепахи живут?
Ему отвечают: четыре века.
Тогда он грустно говорит: извините, но такой подарок принять не могу; с животными вечная проблема — к ним привязываешься, а они умирают.
.
Молодчина, Фидель.
Душат-душат его, а ему пофигу.
Интересно: а сколько дней в условиях экономической блокады протянула бы пиндосия?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А собственно с чем соглашаться/не соглашаться?

С общим смыслом.

0

438

  • Автор: Хат Мохнатович Мухохват
  • Администратор
  • Хат Мохнатович Мухохват
  • Зарегистрирован: 11-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 45478
  • Уважение: +94
  • Позитив: +150
  • Возраст: 60 [1964-11-21]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    22-11-2024 10:39
BigVad написал(а):

С общим смыслом.

Ну если ты его сформулируешь....
Тогда можно будет рассмотреть вопрос о согласии или не согласии. :)

0

439

  • Автор: Хат Мохнатович Мухохват
  • Администратор
  • Хат Мохнатович Мухохват
  • Зарегистрирован: 11-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 45478
  • Уважение: +94
  • Позитив: +150
  • Возраст: 60 [1964-11-21]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    22-11-2024 10:39
BigVad написал(а):

Молодчина, Фидель.Душат-душат его, а ему пофигу.

Давайте подойдем к делу как ответственные товарищи.
Вот умрет Федя. А это когда-то случится. Что с Кубой будет?
Могу поставить денег, что на Кубе будет примерно тоже,
что переживали все страны соц лагеря. Тяжелый период
обнищания, приватизация, и потом постепенное развитие.
Т.е. не устоит социализм без Феди. Кто поставит денег против? :)

0

440

  • Автор: Дмитрий
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 19-12-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2833
  • Уважение: +15
  • Позитив: 0
  • Провел на форуме:
    26 дней 23 часа
  • Последний визит:
    20-03-2020 12:21
Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вот умрет Федя. А это когда-то случится. Что с Кубой будет?

как то не особо меня беспокоит Куба. , мож я ее не чешу!
А как там Россия?
http://mbpolyakov.livejournal.com/432158.html#cutid1

0

441

  • Автор: Serg
  • Администратор
  • Serg
  • Зарегистрирован: 10-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26536
  • Уважение: +106
  • Позитив: +110
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20-11-2024 18:01

Кругман молодец. Все как есть сказал.
.
Инсценировка вторжения пришельцев помогла бы закончить экономический спад
http://mixednews.ru/archives/9166
.
Вобщем, выход из кризиса у нобелевского лауреата по экономике видится тремя способами:
Реалистичный - появятся инопланетяне, и помогут.
Пессимичтичный - нужна мировая война.
Фантастичный - волшебная рука рынка вырулит.

0

442

  • Автор: Хат Мохнатович Мухохват
  • Администратор
  • Хат Мохнатович Мухохват
  • Зарегистрирован: 11-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 45478
  • Уважение: +94
  • Позитив: +150
  • Возраст: 60 [1964-11-21]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    22-11-2024 10:39
Serg написал(а):

Вобщем, выход из кризиса у нобелевского лауреата по экономике видится тремя способами:Реалистичный - появятся инопланетяне, и помогут.Пессимичтичный - нужна мировая война.Фантастичный - волшебная рука рынка вырулит.

Решил подражать журналюгам? Давай-давай.
У тебя хорошо подучается. :)

0

443

  • Автор: BigVad
  • Администратор
  • BigVad
  • Зарегистрирован: 10-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 10098
  • Уважение: +60
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    4 месяца 12 дней
  • Последний визит:
    27-04-2023 15:39

Разве что несколько с юморком.
А разве рынок не выскакивает из естесственных для него тупиковых ситуаций войнами?
Сначала погружается в какашки.
А как иначе, если плывешь по течению?
А потом выпрыгиваешь из выгребной ямы, опираясь на голову "ближнего" и топя его.
Леш, ты же психологию мусолишь.
Неужели не сталкивался с пониятиями "реактивное", "активное" и "проактивное" поведение?

0

444

  • Автор: BigVad
  • Администратор
  • BigVad
  • Зарегистрирован: 10-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 10098
  • Уважение: +60
  • Позитив: +8
  • Провел на форуме:
    4 месяца 12 дней
  • Последний визит:
    27-04-2023 15:39

Это интересно
США, Великобритания, Германия и Франция призвали президента Сирии Башара Асада согласиться на требования оппозиции и уйти в отставку...
Президент США Барак Обама также объявил об аресте всех активов властей Сирии, находящихся на территории Соединенных Штатов, и наложил запрет на импорт нефти и нефтепродуктов из Сирии.
В то же время он пояснил, что США не будут навязывать народу Сирии смену власти.
.
Похоже, что закулиска совсем уже интеллект планктона ни во что не ставит.
Или тамошние пока еще сытые обыватели отупели до такой степени, что им уже можно успешно ТАКОЕ впаривать?

0

445

  • Автор: Serg
  • Администратор
  • Serg
  • Зарегистрирован: 10-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26536
  • Уважение: +106
  • Позитив: +110
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20-11-2024 18:01
Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Решил подражать журналюгам?

Не понимаю, в каком смысле?
Если можно, поясни, интересно, что ты имел ввиду.

0

446

  • Автор: Хат Мохнатович Мухохват
  • Администратор
  • Хат Мохнатович Мухохват
  • Зарегистрирован: 11-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 45478
  • Уважение: +94
  • Позитив: +150
  • Возраст: 60 [1964-11-21]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    22-11-2024 10:39
Serg написал(а):

Если можно, поясни, интересно, что ты имел ввиду.

По моему ты по примеру журналюг присвоил человеку мысли которых
он никоем образом не выражал.
Как думаешь?

0

447

  • Автор: Serg
  • Администратор
  • Serg
  • Зарегистрирован: 10-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26536
  • Уважение: +106
  • Позитив: +110
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20-11-2024 18:01
Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Как думаешь?

Он не говорил про спасение от инопланетян ? Говорил.
Про войну и волшебную руку - каюсь, я сказал, хоть и не я придумал.
Но вообще, после инопланетян, мне кажется, фантазировать уже можно без органичений. Тут я перед Кругманом просто дитя, естественно.

0

448

  • Автор: Хат Мохнатович Мухохват
  • Администратор
  • Хат Мохнатович Мухохват
  • Зарегистрирован: 11-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 45478
  • Уважение: +94
  • Позитив: +150
  • Возраст: 60 [1964-11-21]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    22-11-2024 10:39

По моему он всего-то хотел сказать, что сегодняшний застой в экономике
не связан ни с какой "объективной" причиной. Просто люди не знают куда
начать тратить деньги.
Я уже писал что не работает насос частных инвестиций. Богачи не тратят деньги.
.
Если вдруг появится "враг", и люди напугаются, то тут же начнут тратить деньги
на защиту. От врага. Значит можно будет на этом заработать. Значит пойдут
инвестиции. И экономика снова закрутится.
Можно конечно устроить и реальную войну. Но это варварство.
В каком то смысле людей надо "обмануть". Чтобы все опять закрутилось.
И это как-то наверное придется сделать. Потому как ждать милости от
природы бесконечно нельзя.
Если помнишь я комментировал инициативы Буша мл. Он предлагал возобновить
полеты на Луну. Сначала за Гелием-3. Потом якобы отставники НАСА сообщили
что ТАМ (на Луне) что-то стоит и содержит супертехнологии. К сожалению народ
США не клюнул. А жаль. Вот что-то такое, какую-то инвестиционную программу
все равно придется придумать. Без нее ничего не сдвинется.
Может кто-то объявит что есть лекарство против старения. Надо только вложить пару
трилионов. Или найдется астероид угрожающий земле. Или появится новый мутантный
вирус, от которого придется искать дорогостоящую вакцину.
Что-то надо придумать.

0

449

  • Автор: Serg
  • Администратор
  • Serg
  • Зарегистрирован: 10-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26536
  • Уважение: +106
  • Позитив: +110
  • Провел на форуме:
    4 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    20-11-2024 18:01
Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Если вдруг появится "враг", и люди напугаются, то тут же начнут тратить деньги на защиту. От врага. Значит можно будет на этом заработать. Значит пойдутинвестиции. И экономика снова закрутится.

Но, это не про войну, ведь, верно ?  :crazyfun:

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И это как-то наверное придется сделать. Потому как ждать милости от природы бесконечно нельзя.

А как же волшебная рука ? Ее с какой периодичнойтью парализует ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вот что-то такое, какую-то инвестиционную программувсе равно придется придумать. Без нее ничего не сдвинется.

Ну тут уже теплее. Только придумать ее нельзя. Т.е. можно, но получится снова война. А иначе ни как. Кризис не периодический. Он системный. Но ты это упорно игнорируешь. Об этом уже открытым текстом говорят даже по ТВ американские и европейские политики. Только истиные либералы готовы защищать труп до момента закапывания.

0

450

  • Автор: Хат Мохнатович Мухохват
  • Администратор
  • Хат Мохнатович Мухохват
  • Зарегистрирован: 11-10-2007
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 45478
  • Уважение: +94
  • Позитив: +150
  • Возраст: 60 [1964-11-21]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    22-11-2024 10:39
Serg написал(а):

Но, это не про войну, ведь, верно ?

Надеюсь.
Тут ведь плевать что. Можно и миссию на Марс организовать.
Главное убедить людей что без этого труба. Никак.
Сможешь? Вперед! :)

Serg написал(а):

А как же волшебная рука ? Ее с какой периодичнойтью парализует ?

Известно. Примерно 10 лет. И что?

Serg написал(а):

А иначе ни как. Кризис не периодический. Он системный. Но ты это упорно игнорируешь.

Да. Я не вижу убедительных доказательств. А крикунов всегда хватает.
Вспомни как кричали в начале 20 века предрекая скорый крах буржуазной
экономике. Чем кончилось? Крахом ВСЕХ альтернативных проектов.

Serg написал(а):

Об этом уже открытым текстом говорят даже по ТВ американские и европейские политики.

Там все говорят. И умные и сумасшедшие. Все. Называется демократия.
Я бы взялся тебе это показать. Но язык плохо знаю.
Вот если бы порытся в прессе например США, то думаю можно откопать
статьи как призывающие к построениию в США коммунизма, так и
обвиняющие лично Сталина в современном экономическом кризисе. :)
.
Вот если бы ты мог сказать: что бы тебя убедило, что кризис обычный
циклический. Можно было бы поговорить.
А так я вижу что ты ХОЧЕШЬ чтобы наступил крах современной экономике.
Просто по тому, что она тебе представляется неправильной. Ну и собираешь
высказывания разных людей на эту тему. Тебе это нравится.
Этот кризис кончится. Но ты будешь ждать следующего. И надеятся что уж
он то точно поставит на капитализме точку.
Тут я тебе ничем помочь не могу.

0

Страница:   1 … 7 8 9 10 11 … 20