Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Мировой порядок 3

Сообщений 551 страница 600 из 1000

551

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А это что означает? Американцы будут получать из Ливии нефть бесплатно?
Или дешевле чем при Муаморе? Или что еще?

Возможно, со временем и дешевле, как минимум, для Штатов. Просто накопить нужно влияние. Вот Сирию с Ираном одолеют и уже могут хороводить в ОПЕК. Но у американцев не только нефть на уме. Тут и защита Израиля, и потакание кредиторам, и подконтрольный режим на севере Африки, разбивающий африканское единство. Там много целей, Мохнатыч. Нефть одна из них и немаловажная.
Кстати, нефть - это не только цена. Это ещё и крантик. Тому дам, а тому не дам или дам при условии... Условия же могут быть совсем в иной облсти политики, как сам понимаешь, и защита американских интересов тоже... :)

Отредактировано Volnovik (03-09-2011 21:46)

0

552

Volnovik написал(а):

Возможно, со временем и дешевле, как минимум, для Штатов. Просто накопить нужно влияние.

Это как "накопить влияние"? Вот в Ираке США влияние уже "накопили"?

Volnovik написал(а):

Вот Сирию с Ираном одолеют и уже могут хороводить в ОПЕК.

Почему это?

Volnovik написал(а):

Но у американцев не только нефть на уме. Тут и защита Израиля, и потакание кредиторам, и подконтрольный режим на севере Африки, разбивающий африканское единство. Там много целей, Мохнатыч. Нефть одна из них и немаловажная.

А еще тренировка войск в условиях реальной войны. Замена старых боеприпасов
на новые. Деньги для ВПК и как следствие развитие военных технологий. И еще
много чего другого.
Я спрашивал что означает:

Serg написал(а):

А они и не скрывают особо, что просто делят нефть.

Вот что такое "они делят нефть"? Разъясните.

Volnovik написал(а):

Кстати, нефть - это не только цена. Это ещё и крантик. Тому дам, а тому не дам или дам при условии...

Так. Вот это уже конкретно. Кто и когда кому перекрывал крантик?
Это как выглядит? Это вообще возможно?

0

553

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Это как "накопить влияние"? Вот в Ираке США влияние уже "накопили"?

Для этого нужно получить контрольный пакет добычи, аль незнакомо? Потому ещё и Сирия с Ираном нужны.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вот что такое "они делят нефть"? Разъясните.

см. выше Мохнатыч. :)

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Так. Вот это уже конкретно. Кто и когда кому перекрывал крантик?
Это как выглядит? Это вообще возможно?

Далеко не всё в политике на поверхности. Но простой пример. Каждый банк уверяет в сохранности и тайности вкладов. Деньги того же Каддафи чистые. На каком основании Штаты могут заморозить счета? На основе влияния, то ли в ООН, то ли в банковских структурах. Но взяли крантик и закрыли. Не всегда приходится закрывать. Достаточно, чтобы клиент понимал наличие этого крантика, как Европа в случае с газом . Многие свои интересы тогда можно протолкнуть... Потому Европа так интенсивно и ищет альтернативные источники, а Россия строит северный газопровод в обход Украины. Политика дело тонкое, Мохнатыч. Аль не так? :)

0

554

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Кто и когда кому перекрывал крантик? Это как выглядит? Это вообще возможно?

Ну ты даешь.
Каддафи стали рубить за одно намерение престать продавать нефть за доллары.
А если это сделают Венесуэла, Иран, Россия и прочие самостиностью страдающие (неподконтрольные) страны?
Это не кратнитик для пиндосии не имеющей никакой валюты, кроме воняющих свежей краской баксов?
Вот нефтяные крупняки, окрашеные красненьким на рисунке ниже, уже не перекроют никак.
Заодно видно кто в очереди на "торжество демократии".
.
https://forumupload.ru/uploads/0001/df/35/43635-1-f.jpg
.
Ты способен увидеть какую-нибудь систему в рисунке?

0

555

Volnovik написал(а):

Для этого нужно получить контрольный пакет добычи, аль незнакомо? Потому ещё и Сирия с Ираном нужны.

И все таки. Выскажись яснее. Чего хотят США?
Посадить своих людей во всех значимых по нефтедобыче странах?
А зачем?

Volnovik написал(а):

Но взяли крантик и закрыли. Не всегда приходится закрывать. Достаточно, чтобы клиент понимал наличие этого крантика, как Европа в случае с газом .

Тут принципиальная разница. Газ действительно можно перекрыть.
И то вроде можно покупать сжиженный и возить танкерами.
А вот как можно перекрыть нефть? Не продаст один - продаст другой.
А с другой стороны мы видим что перекрыть крантик по продажам
США и так могут. Перекрывали Саддаму. Перекрывали Ливии.
Могут перекрыть и России. Санкции называются. Нефть мол только
за жратву. Помните? Так зачем упираться и устравивать страшно
дорогостоящие операции?
В общем твое объяснение по моему неудовлетворительно.

0

556

BigVad написал(а):

Каддафи стали рубить за одно намерение престать продавать нефть за доллары.

Вадик! Да в задницу пацюку его намерение!
Кому кроме Каддафи стало бы плохо от того, что Каддафи
начал кочевряжится и требовать вместо долларов какого-то
лешего? Ну что вы в детские страшилки верите?
Вон Саддаму Хуссейну который хотел продавать нефть за доллары
вообще США запретили эту нефть продавать. Мол только в объемах
необходимых для питания населения. А остальную нефть залей себе
в сортир. Не зависят США ни от Ирака настолько ни от Ливии.
.
Ах какая значимая фигура в нефтянке полковник! Да клали на него США
с пробором. Не продаст он за доллары - продадут другие. Менее выебистые.
Вон другой полковник. В Венесуэле. Не только "задумал" но и сказал.
Что-то типа: "хочу чтоб платили США серебром!". И что?
Кто его тронул? Ну хоть погрозили за "намерение"? Ну покрутили пальцем
у виска. Тихо. В сортире Белого дома. Чтоб никто не видел. Ну что мол
взять с убогого? И забыли.
А вы серьезно с Серегой уверовали что Каддафи настолько влиятельная фигура,
что одно его намерение требовать за нефть что-то другое кроме долларов
вызвало военную операцию против его режима! Фантастика!
Нет. Все таки я нихрена еще не понимаю как работает миропонимание человека.

0

557

BigVad написал(а):

Вот нефтяные крупняки, окрашеные красненьким на рисунке ниже, уже не перекроют никак.Заодно видно кто в очереди на "торжество демократии".

Красеньким понятно ты подкрасил. Ну ладно. :)
Закрасил ты всего на 56,85%. Или больше половины.
Внимание вопросы:
1. Зачем США еще захватывать страны с нефтью?
Что половина всей нефти Земли их не устроит?
2. Почему вначале Ливия с 2,9% а не Иран с 9,2%?
3. Судя по всему следующая цель для США Сирия?
А где она на графике?
Нет Вадик. Кто в очереди на торжество демократии из твоей таблицы не видно.

BigVad написал(а):

Ты способен увидеть какую-нибудь систему в рисунке?

Я способен увидеть их много. :)
Кстати. Чтоб ты знал. В любом СЛУЧАЙНОМ наборе данных можно провести минимум одну
линейную регрессию. А нелинейных много. :)

0

558

BigVad написал(а):

Каддафи стали рубить за одно намерение престать продавать нефть за доллары.

Сейчас посмотрел. Это знаешь как в анекдоте.
- Петро! Я медведя поймал!
- Так тащи сюда.
- Да он не пускает!
Вот полковник только замыслил коварную операцию против США.
Чтобы значить не продавать кровную нефть за зеленые фантики.
А американцы сказали так: Ах не хочешь - не надо.

Евросоюз расширил санкции против ливийского нефтегазового сектора, внеся в черный список 26 компаний, добывающих нефть и газ. Финансовые операции этих компаний будут заморожены.
        "Это дополнительный шаг с целью перекрыть финансирование правительства Муаммара Каддафи", - сказано в официальном документе, распространенном на встрече глав МИД стран-членов ЕС в Люксембурге.
        По словам главы МИД Германии Гидо Вестервелле, новые санкции фактически означают эмбарго на поставки нефти и газа из Ливии.

http://www.utro.ru/news/2011/04/13/968784.shtml
А потом еще веселее:

4. 09.03 13:13 Profinance.kz. Финансовый портал
Поставки нефти из Ливии практически прекращены
.
Поставки нефти из Ливии практически парализованы, так как банки отказываются проводить платежи в долларах из-за санкций США.«Банки не хотят финансировать руководство Ливии, поэтому никто не получает платежи за нефть», - цитирует Reuters старшего трейдера одной европейской нефтяной компании.Это подтвердили источники, близкие к крупнейшим европейским покупателям ливийской нефти: Eni, ERG, Total и Saras.«Выбора нет, существует эмбарго на расчеты с Ливией в долларах, все операции в этой валюте заблокированы», - сказал трейдер другой компании, добавив, что пока непонятно, возможны ли платежи в других валютах через европейские банки.

http://www.scan-interfax.ru/TopicNews.a … dce88abfdd
Я грешным делом подумал: а не переврал ли тут сам полковник?
Когда ему запретили получать доллары, он возьми и заяви: мол
как раз в долларах-то я и не возьму!  :crazyfun:
А что? Хороший пропагандистский ход!
Когда вы говорите полковник объявил об игнорировании долларов? :)

0

559

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А с другой стороны мы видим что перекрыть крантик по продажам
США и так могут. Перекрывали Саддаму. Перекрывали Ливии.
Могут перекрыть и России. Санкции называются. Нефть мол только
за жратву. Помните? Так зачем упираться и устравивать страшно
дорогостоящие операции?

Просишь объяснить, когда и сам понимаешь. Хотели перекрыть Ливии, а она с Францией ещё когда договорилась и всё тут. С Ираком тоже долго не могли справиться, пока Россия не сдала. С Сирией тоже будет пока Россия не сдаст, но уже недолго осталось. Всё в политике держится на шантаже и вассалах. Бой стервятников.

0

560

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

2.Почему вначале Ливия с 2,9% а не Иран с 9,2%?

Иллюстрация:
- Голова болит у тебя, да?
- Уколы назначили, говоришь?
- А куда - в голову?
- Нет?
- А куда?
- Куда-куда?!!!
- Охренеть какая связь!
.
Нет, Леш, ты в самом деле не понимаешь?

0

561

BigVad написал(а):

Нет, Леш, ты в самом деле не понимаешь?

В самом деле не понимаю. Из твоей графической схемы однозначно следует
порядок "порабощения" нефтесодержащих стран.
Аравия, Ирак, Кувейт Иран, Арабские эмираты, Венесуэлла, Россия, Ливия.
В реале порядок нарушен. Почему? Объясни.

0

562

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Аравия, Ирак, Кувейт Иран, Арабские эмираты, Венесуэлла, Россия, Ливия.
В реале порядок нарушен. Почему? Объясни.

Потому что большинство подчинённых стран таких, как Кувейт, Эмираты,Аравия, сами легли (к слову сказать, очень даже условно). Ливию взять значительно проще, чем Иран. И Сирию проще. Но тот, кьто владеет Сирией, владеет политикой на Ближнем Востоке. Так что с политической точки зрения Сирия даже важнее, чем Иран.
Для России у Штатов иные планы. Там не только и не столько нефть. Первичный вариант плана Барбаросса колонизации и раздела России был разработан федеральным бюро Штатов ещё где-то в 1920 году.

0

563

Volnovik написал(а):

Потому что большинство подчинённых стран таких, как Кувейт, Эмираты,Аравия, сами легли (к слову сказать, очень даже условно). Ливию взять значительно проще, чем Иран. И Сирию проще.

Т.е. предложенная Вадимом гистограмма затаренностью недр нефтью,
не соответствует порядку захвата стран США? Тогда вопросов не имею. :)

0

564

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Т.е. предложенная Вадимом гистограмма затаренностью недр нефтью,
не соответствует порядку захвата стран США? Тогда вопросов не имею.

Почему сразу так, Мохнатыч? Никогда не складывал пазлы? :)

0

565

Volnovik написал(а):

Почему сразу так, Мохнатыч?

А как надо? Нарисована гистограмма и сказано что вот по этому порядку
и пойдут США захватывать страны. Но порядок не сходится с фактами.
Тогда начинается "постороение эпициклов". Т.е. вводятся дополнительные
причины корректирующие траекторию. Это не эпицеклический подход? :)
Но тут дело еще хуже. Вадик говорит что залежи нефти это главная причина.
Но как сюда тогда присобачить Афганистан и Югославию? Вообще никак.
Т.е. этот график не подходит даже как главная причина.
.
А вот теперь посмотрите на главную причину, которую предлагаю я.
"Слабость экономики осложненная политической нестабильностью."
И нанизывайте на эту шпажку ВСЕ страны куда полезли США.
И никаких эпициклов. :)

0

566

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Т.е. вводятся дополнительные
причины корректирующие траекторию. Это не эпицеклический подход?

Когда складываешь пазлы, Мохнатыч, не всё садится сразу и на свои места. Часто нужный пазл устанавливаешь на приблизительное место.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Но как сюда тогда присобачить Афганистан и Югославию?

Не стомт всё сбрасывать в кучу, Мохнатыч. Разные регионы - разные цели. Причём, Авганистан и Югославия - тоже разные цели, тем более отличные от задач, решаемых Штатами на Ближнем Востоке.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

"Слабость экономики осложненная политической нестабильностью."

Здесь ты прав. И я об этом же говорю. Когда влияние извне начинает проявляться, нужно смотреть на слабость своих позиций, а не скавчать на активность извне. Это то, непонимание чего губит Россию.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И нанизывайте на эту шпажку ВСЕ страны куда полезли США.

Штаты преследуют свои цели, а не слабость позиций. Слабость позиций - это глупость собственных правителей, допускающих разложение своей парадигмы управления обществом. Пока все пытаются управлять по принципу копирования рекламы стран золотого миллиарда, их позиции всегда будут слабыми. Штаты из этого просто выбирают, что им нужно сейчас и что им обходится меньшими усилиями. Это не в претензии к Штатам. Они правы в своей позиции защиты национальных интересов. Это вопрос к тем, кто губит сами себя из своей гордыни ли, глупости ли, диктаторских замашек ли, алчности ли.

0

567

Volnovik написал(а):

Когда складываешь пазлы, Мохнатыч, не всё садится сразу и на свои места. Часто нужный пазл устанавливаешь на приблизительное место.

:) Смотри что получается. Начиная складывать этот пазл от: "США
завоевывают страны с большими запасами соляры" пазл как ты говоришь
не сходится сразу. Дальше начинаются "эпициклы". Афганистан для США
это база устрашения России, и база поставки в Россию нарокотиков. Югославия
это какое-то хорошее в Европе место для военных баз. И т.д.
В результате мы приходим к тому, что почти половину случаев объясняем
какими-то "особыми" условиями. И получаем кучу разрозненных причин.
.
А давай попробуем сложить пазл исходя из главного принципа такого:
"Сша приходят в разоренный колхоз, где колхозники передрались".
Смотри. Этот принцип описывает 100% случаев. Т.е. пазл сошелся,
сразу и весь. :) А наличие во многих колхозах больших запасов соляры
это не главное.
Большие запасы соляры это с одной стороны причина того что разоренный
колхоз долго кое-как работал. Как правило с одним несменяемым
председателем. Природная рента кое-как компенсировала до поры до времени
убогое руководство колхозом. А с другой стороны эти запасы соляры это
гарантия быстрого восстановления экономики и дальнейшего роста. Т.е.
достаточно сменить правление и колхоз заработает всем на зависть.
.
Но почему-то этот простой принцип у многих тут вызывает неприятие.
Причем иногда именно в силу простоты. Как-то Серега сказал, что мол
не может быть все так просто. "Сложно же все." :)
.
Может все таки лучше принять за основу мой принцип и покритиковать
меня "примерно"? :)

0

568

Volnovik написал(а):

Не стомт всё сбрасывать в кучу, Мохнатыч. Разные регионы - разные цели. Причём, Авганистан и Югославия - тоже разные цели, тем более отличные от задач, решаемых Штатами на Ближнем Востоке.

Тогда какой смысл вообще что-то объяснять?
Если мы под каждый случай будем подводить свои причины
то никаких прогнозов (а это главная корысть которую может
дать теория) построить нельзя заведомо.
В то время как принцип "наведения порядка в разоренном колхозе"
дает возможность прогноза.
Возьмем Сирию. Полезут туда США? Будут "додавливать"?
Объяснения каждого случая через свою причину тут нам ничего
дать не может. Вобщем ответ: ХЗ.
А программа "восстановления колхозов"? Давайте посмотрим.
Сирия сейчас добывает нефть. Но запасы ее крайне ограничены.
По оценкам лет через 10 Сирия прератится в импортера углеводородов.
Хотя они конечно налегают на геологов. Ищите!
Но пока с точки зрения нефти Сирия не цель. Но в общем страна
не бедная. Я выше описывал Сирию. Сменить порядки, сократить
армию, сократить влияние государства и будет страна цвести.
Т.е. с точки зрения "восстановления колхоза" цель вполне подъходящая.
И если внутренняя драка будет продолжаться я думаю, что в Сирию
пойдет НАТО. Понаблюдаем.

0

569

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Смотри что получается. Начиная складывать этот пазл от: "США
завоевывают страны с большими запасами соляры" пазл как ты говоришь
не сходится сразу.

Всё сходится, Мохнатыч, поскольку Штаты уже озвучили "Ось зла", в которую записали интересующие на первых порах пазлы... :) Конечный пазл - Россия, у них в рукаве, как козырный и венчающий их картинку.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Но пока с точки зрения нефти Сирия не цель. Но в общем страна
не бедная. Я выше описывал Сирию. Сменить порядки, сократить
армию, сократить влияние государства и будет страна цвести.

Ещё ни одна страна, которой "помогли" Штаты, не зацвела, Мохнатыч, и это ответ на твои вопросы о колхозах. В том же Афгане по прошествии времени сами афганцы начали вспоминать как СССР, будучи по их мнению колонизатором, строил дороги, больницы, школы, налаживал инфраструктуру.
По поводу же разных целей - тут всё просто. Сводить всё к одной цели неразумно. Это всё равно, что в физике всё сводить к времени: и длину, и напряжённость поля, и массу и т.д. Как говорил Козьма Прутков: "Ищите однообразие в разнообразии". Так и со Штатами. Цели разные, а подходы к реализации пиндосско-однообразные. Кольтом и развращённостью.

Отредактировано Volnovik (05-09-2011 15:17)

0

570

Volnovik написал(а):

Ещё ни одна страна, которой "помогли" Штаты, не зацвела, Мохнатыч, и это ответ на твои вопросы о колхозах.

Ну да, ну да. Афганистан не стоит на 4 месте по темпам роста ВВП.
Серега не возмущался цифрам ВВП Ирака. Который растет как на
дрожжах. В странах бывшей Югославии народ голодает.
А Германия с Японией влачат жалкое существование разоренных колоний.

Volnovik написал(а):

По поводу же разных целей - тут всё просто. Сводить всё к одной цели неразумно. Это всё равно, что в физике всё сводить к времени: и длину, и напряжённость поля, и массу и т.д.

В бизнесе все сводится именно к одной цели: росту активов.
Как в штуках так и прибыльности каждого. Вся работа людей
подчинена именно этому показателю.
Это единственый функционал который все пытаются максимизировать.
Это суть той парадигмы где абсолютно все выражается в деньгах.
Правда есть люди которые уходят в благотворительность. Но это
либо означает что они из бизнеса ушли. На покой. Либо нашли еще более
крутой бизнес. :)

0

571

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

В бизнесе все сводится именно к одной цели: росту активов.
Как в штуках так и прибыльности каждого. Вся работа людей
подчинена именно этому показателю.

При капитализме - да, но эти штуки работают только на развивающемся, а не на насыщенном рынке. На насыщенном рынке другие критерии и пока этого не поймут - будут падать... :)

0

572

Volnovik написал(а):

При капитализме - да, но эти штуки работают только на развивающемся, а не на насыщенном рынке.

Не согласен. Это работает всегда. Всегда (даже сейчас в кризис) ведется поиск
прибыльных активов. Что-бы такого прибыльного еще прикупить (или привоевать :)),
и как бы сделать то что есть еще более прибыльным.

0

573

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Не согласен. Это работает всегда. Всегда (даже сейчас в кризис) ведется поиск
прибыльных активов. Что-бы такого прибыльного еще прикупить (или привоевать :)),
и как бы сделать то что есть еще более прибыльным.

Поиск ведётся, Мохнатыч, но это не значит, что подобные активы проносят пользу обществу. При отсутствии развития вовне, эти активы замыкаются на усугублении кризиса внутри.
Кстати, случайно наткнулся на интересное интервью с исламским лидером. Интересный и взвешенный взгляд на вопросы.

Кто "рулит" американскими деньгами
В частности

Допустимо ли сейчас считать США цитаделью мирового либерализма?

— Смотря что называть таковым. В отличие от той же Австралии с ее классическим политическим либерализмом, в Америке мы с 1960-х годов наблюдаем неолиберализм. Данное направление политэкономии отрицает абсолютное регулирование экономики государством, то есть пропагандирует свободу рыночных отношений от политики. Его появление связано с приходом во власть так называемого эффективного менеджмента. Иными словами, чисто спекулятивной группы. Их привели старые классические элиты в тот момент, когда Штаты стали проигрывать в борьбе советской системе.

Выход был найден в осуществлении стимулирующего укола для американской экономики за счет "воздушного доллара", по сути, ничем не обеспеченной бумаги. На время это дало свой эффект. Советская экономика была бессильна этому что-либо противопоставить. Фактически действия "эффективного менеджмента" представляли собой гигантскую финансовую пирамиду, появление которой программировало нынешний мировой кризис.

Далее была "революция менеджмента" в целом ряде стран, в том числе и в СССР, а потом и в России, когда подобные менеджеры в лице гайдаров, чубайсов и т. д. развалили Советский Союз. И, разумеется, они взяли на вооружение эту американскую, изначально гибельную, модель. Сейчас эти "мыльные пузыри" стали лопаться.

Важно то, что в настоящий момент, несмотря на свой, казалось бы, проигрыш, "менеджмент" не хочет покидать власть. Поэтому сейчас мы наблюдаем мощнейший раскол между штабом неолиберализма в Америке и остальным миром.

В связи с кризисом многие страны уже не намерены следовать "Вашингтонскому консенсусу" и демонстрируют желание порвать с ним. А это бы означало крах американской империи с ее "воздушной" экономикой. Этого допустить Штаты не намерены. Единственный выход — навязать свою волю силой. То есть устроить контролируемую третью мировую войну за пределами самих США.
Так что, Мохнатыч, сколько ни пытайся опровергать то, что есть, шило точит из либерального мешка дяди Сэма, как дорожка, если уж ведёт в пропасть, то обязательно туда приведёт... :)

Отредактировано Volnovik (06-09-2011 14:59)

0

574

Volnovik написал(а):

В связи с кризисом многие страны уже не намерены следовать "Вашингтонскому консенсусу" и демонстрируют желание порвать с ним.

Кто? Назови.

Volnovik написал(а):

Кто "рулит" американскими деньгами.
wwwpravda.ru

Ах Правда! Ну тогда ладно. Можешь не называть. :)

0

575

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ах Правда! Ну тогда ладно. Можешь не называть.

Вот и это к тому же, что на "Биржи, рынки.." Ты устанавливаешь непроходимый для себя же барьер, а потом сетуешь, что тебе, мол, ничего не доказали. "Зри в корень" :)

0

576

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И если внутренняя драка будет продолжаться я думаю, что в Сирию пойдет НАТО. Понаблюдаем.

Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун обеспокоен продолжающимся насилием в Сирии. В этой связи он напомнил об ответственности международного сообщества за защиту гражданских лиц в ситуации, когда их собственное правительство не может или не хочет ее обеспечить.
.
Как сообщает Центр новостей ООН, он напомнил, что неоднократно призывал президента Сирии прекратить чрезмерное применение силы силами безопасности в отношении собственного народа и инициировать реформы.

Напомним, со 2 сентября Евросоюз ввел эмбарго на поставки нефтепродуктов из Сирии. Как сообщал «Росбалт», введение запрета стало реакцией на отказ президента Сирии Башара Асада прекратить военные операции против оппозиционеров.
.
По просьбе Италии эмбарго для уже заключенных контрактов начнет действовать 15 ноября 2011 года. В страны ЕС поставлялись около 95% экспортной сирийской нефти. Ранее аналогичный запрет ввели Соединенные Штаты Америки. В целом ежегодные доходы Сирии от продажи нефтепродуктов за границу оцениваются в $4 млрд.
.
Помимо эмбарго на ввоз нефтепродуктов ЕС и США ввели ряд других санкций по отношению к режиму Асада. Они предусматривают замораживание счетов и запрет на въезд в США и страны ЕС чиновников, причастных к применению силовых методов подавления народных выступлений в Сирии.

http://www.rosbalt.ru/main/2011/09/07/887031.html

0

577

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Помимо эмбарго на ввоз нефтепродуктов ЕС и США ввели ряд других санкций по отношению к режиму Асада. Они предусматривают замораживание счетов и запрет на въезд в США и страны ЕС чиновников, причастных к применению силовых методов подавления народных выступлений в Сирии.

Интересно, почему они не применяют эти "методы" к чиновникам, развязавшим войну во Вьетнаме, бомбардировавших жилые кварталы Белграда, подготавливавших боевиков Аль-Каиды, посадивших на правление того же Каддафи, Саддама, пытавших на Гуантанамо...

Отредактировано Volnovik (07-09-2011 12:22)

0

578

О мотивах наезда на Сирию и ей подобные страны.
.
Сирия - последний оплот России на Ближнем Востоке ("Slate.fr", Франция)
.
Еще с советских времен Москва поддерживает привилегированные отношения с сирийским режимом. Если он исчезнет, Россия потеряет хорошего и верного клиента своих оборонных предприятий и последний опорный пункт на Ближнем Востоке, а также любую возможность сыграть значимую роль в регионе и даже остаться... великой державой.
.
Владельцы пиндобритании устраняют препятствия на пути установления полного и безусловного контроля над нефтеносным регионом.
И, заодно, закладывают фундамент для будущего "спасения" населения России от "плохой" власти.
Делается все для минимизации влияния России на мировые процессы, что дает возможность развивать эти процессы так, чтобы Россия зачахла.
Госмашины ликвидируются не по принципу неэффективности или недемократичности, нерыночности, а по принципу нелояльности к мировой финансовой элите.
Поэтому вопрос:

Volnovik написал(а):

Интересно, почему они не применяют эти "методы" к чиновникам, развязавшим войну во Вьетнаме

носит характер риторический.
.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

В бизнесе все сводится именно к одной цели: росту активов...
Это суть той парадигмы где абсолютно все выражается в деньгах.

Т.е. если какая-либо область мирового пространства начинает пухнуть от баксов - это признак эффективной работы структур этой области пространства?
Зелень туда перетекает из менее эффективных областей.
Так?

0

579

BigVad написал(а):

Делается все для минимизации влияния России на мировые процессы, что дает возможность развивать эти процессы так, чтобы Россия зачахла.
Госмашины ликвидируются не по принципу неэффективности или недемократичности, нерыночности, а по принципу нелояльности к мировой финансовой элите.

Правильно, мВадим, поскольку козырный пазл, венчающий их картинку - это Россия.

BigVad написал(а):

носит характер риторический.

Правильно, риторический, но только в том случае, если хотят искать решение, а не продавливать свои тоталитарные фантазии. В последнем случае этот вопрос воспринимается как оскорбление "благих" намерений дерьмократов. :)

BigVad написал(а):

Т.е. если какая-либо область мирового пространства начинает пухнуть от баксов - это признак эффективной работы структур этой области пространства?

Так у американцев же так и получается, как у Попандопуло из "Свадьбы в Малиновке": бери всё, я себе ещё нарисую. И рекапитализацию банков они намерены делать таким способом. Другого они не приемлют, как только распухнуть и пальцы в растопырку. :)

0

580

Войну в Ливии нам не показали ("Slate.fr", Франция)
.
Если судить по тому, что нам показали и что не показали телеканалы, неизменно приходишь к мысли, что главную роль в ливийской войне сыграли спецотряды секретных служб, которым приходилось действовать как можно незаметнее за неимением разрешения ООН. Но об этом нам, конечно, вряд ли расскажут...
.
Врет гад!
Пресса Запада свободная и правдивая!
Ишь, камуняка ля франсе на што намекает: на цензуру?!!! :mad:

0

581

Всплывет все равно.
.
173 военнослужащих элитного 22-го полка британской Особой воздушной службы (SAS) вернутся родину из Ливии в ближайшие дни. Потери, понесенные ими во время военной кампании, военным ведомством Великобритании признаны неприемлемыми.
http://www.cprfspb.ru/7429.html

0

582

BigVad написал(а):

Сирия - последний оплот России на Ближнем Востоке ("Slate.fr", Франция)

Ах вон оно как!
Т.е. в твою гистограмку Сирия не попадает, а наоборот.
Очередная цель США как всегда имеет уникальную причину?
Понятно. :)

BigVad написал(а):

Делается все для минимизации влияния России на мировые процессы, что дает возможность развивать эти процессы так, чтобы Россия зачахла.

Талант! Ты похоже в любых действиях США сможешь найти: как они эти действия подрывают Россию.
В мире нет для США более важной задачи чем опустить Россию ниже плинтуса! :)
А скажи мне пожалуйста: зачем для США надо, чтобы Россия упала?
Чем им это выгодно? Ведь как известно за все приходится платить....

BigVad написал(а):

Госмашины ликвидируются не по принципу неэффективности или недемократичности, нерыночности, а по принципу нелояльности к мировой финансовой элите.

Подкрепи пожалуйста свою мысль какими-нибудь данными.

BigVad написал(а):

Т.е. если какая-либо область мирового пространства начинает пухнуть от баксов - это признак эффективной работы структур этой области пространства?Зелень туда перетекает из менее эффективных областей.Так?

Нет. Прибыльность актива это не опухлость его баксами.

0

583

BigVad написал(а):

Если судить по тому, что нам показали и что не показали телеканалы, неизменно приходишь к мысли, что главную роль в ливийской войне сыграли спецотряды секретных служб, которым приходилось действовать как можно незаметнее за неимением разрешения ООН. Но об этом нам, конечно, вряд ли расскажут...

А вы читали Резолюцию Совета Безопасности ООН 1973?
_http://ru.wikipedia.org/wiki/Резолюция_Совета_Безопасности_ООН_1973
Вот от туда:

Основные положения
СБ ООН требует немедленного прекращения огня и насилия в отношении мирного населения в Ливии;
СБ ООН вводит запрет на все полёты над Ливией, кроме гуманитарных полётов и эвакуации иностранцев; «также запрет не относится к полётам, разрешённым в пунктах 4 и 8, и другим полётам, которые государства, действующие на основании пункта 8, считают необходимыми для пользы ливийского народа»[5][6][7];
СБ ООН санкционирует любые действия по защите мирных жителей и населённых ими территорий, за исключением ввода оккупационных войск;
СБ ООН разрешает инспекцию тех судов и самолётов, на которых в Ливию могут быть доставлены оружие и наёмники;
СБ ООН вводит запрет на все полёты в Ливию;
СБ ООН замораживает активы ливийского руководства;
СБ ООН расширяет список ливийских чиновников, в отношении которых введены санкции на передвижение.

Использование спецназа (мне кажется) это не введение окупационных войск.
Так что товарищи которые кричат что мол "Это не законно!
ООН такого не разрешало!" просто врут.

0

584

И опять ссылки на ИНОСМИ. Что за ресурс такой? Кто рулит?
Вот кому интересно:
_http://ru.wikipedia.org/wiki/ИноСМИ.ру

На сайте действовал форум, где обсуждались свежие публикации. Модераторская политика была довольно либеральна и допускала высказывание различных точек зрения.
.
С начала 2009 года, после увольнения главного редактора Ярослава Огнева, модерирование форума было полностью прекращено, в результате чего он подвергся массовому засорению провокационными, оскорбительными и просто бессмысленными сообщениями.
.
11 марта 2009 года было официально объявлено о назначении нового главного редактора[3] и о сворачивании деятельности форума.
.
Изменится система комментирования материалов, она будет переведена с платформы форума на формат комментариев, также будет премодерация комментариев, которые можно будет оставлять непосредственно на странице опубликованного материала.
.
Это известие было с возмущением воспринято значительной частью форумчан, следствием чего стало создание альтернативного сайта переводов (с форумом без премодерации) — ИноФорум.ru.[4]. Позже участниками изначального форума ИноСМИ был создан ряд других переводных ресурсов: Усадьба Урсы, Переводика, Глобальный хуторок.

0

585

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Позже участниками изначального форума ИноСМИ был создан ряд других переводных ресурсов: Усадьба Урсы, Переводика, Глобальный хуторок.

Почитал Глобальный хуторок. Понравилось.
Ливия в текущий момент:
Гэри Бречер (Gary Brecher)   Ливия: руками молодежи, ради молодежи… пока ("The Exiled", США)
http://p-w-w.ru/index.php?PHPSESSID=9b1 … .msg130786

Так получилось, что мы наблюдали всю  ливийскую революцию в динамике – от начала и до финала.  Весной, все это действо напоминало милитаризированный спектакль, «мятеж-войну» или «управляемый конфликт», как говорят геополитики.
.
Но, прошли полгода, и мы с удивлением увидели, что революционный накал из ливийского народа никуда не исчез. А вот положение  Полковника Каддафи, уже напоминает берлинский апрель 1945 года. И даже хуже – потому что нет у Каддафи в морях своры верных подлодок, и армия Венка не спешит  на помощь.

У правления полковника было несколько бед, которые неминуемо должны были привести к системной катастрофе. Во-первых, со времен начала его правления, в стране и в мире изменился темп жизни.
.
Для современного человека, получающего письмо с другого континента за секунду, навеки поселившееся в телевизоре лицо «отца нации» рано или поздно начинает вызывать раздражение.
.
Хочется, уже осиротеть, наконец. Но, само-собой  осиротеть никак не получалось, пока рыба не загнила с головы. Сначала брат-лидер, решив избавиться от имиджа тирана-террориста, пошел на сделку с Западом.
.
В обмен на снятие жестких санкций он запустил в страну иностранный бизнес. И разложение началось - появилась прослойка супербогатых.

При этом Полковник, как  и любой яркий, сильный, волевой, авторитарный лидер, не терпел возле себя людей с аналогичными личностными качествами.  На Востоке такой мезальянс  заканчивается всегда одинаково – отравленный шип в кресле, шелковая удавка, чашечка кофе с алмазной пылью.  Каддафи окружал себя такими жалкими и ничтожными личностями, что даже брезговал называть их по именами – только по должностям.  Боялся, что их прахоподобные тени падут на луч света его величия.

Молодых ливийцев, а именно они, мужчины от 15 до 40, стали  основной движущей силой революции, в Каддафи раздражало многое. Им было стыдно, что в постиндустриальный век, их лидер путешествует по миру с бедуинским шатром. Причем, они бы простили бы Каддафи такую крепость традиций, если бы в этих шатрах не было хрустальных люстр, биотуалетов и промышленных кондиционеров

Последней точкой недовольства стали «революционные комитеты» , этакие бедуинские бетонные шатры, в которых должны были изучать «Зеленую книгу» Каддафи. В скольких ливийских  городках мы не побывали, все эти шатры прилежно сожжены дотла. Ибо автор «Зеленой книги», своими же поступками опроверг все, в ней изложенное, узурпировав и свободу и всю кровь, пролитую за независимость предками нынешних революционеров.

http://kp.ru/f/4/image/48/86/448648.png
Как же это спокойное описание отличается от криков о вездесущей руке США!
.
Но в статье и озабоченность.

− Будут плохо править, мы сделаем новую революцию, - заверяли нас повстанцы из Мисураты. - А потом еще новую, и еще... Пока не научатся управлять.
.
Вот этим парням почему-то веришь, в отличие от рафинированных представителей переходного совета, что-то мямлящих про построение общества с ноля. Общество, у которого в руках автоматы «Калашникова» трансформируется само по себе в нечто неуправляемое, и строительство нового социума в таких условиях заранее обречено на провал. Да и сомнительно, что люди, которые сами, без посторонней помощи не смогли добыть победу, смогут без вмешательства в свой суверенитет управлять богатой страной.
.
Совершенно очевидно, что Запад заставит Ливию оплатить недешевую военную операцию демпинговыми нефтяными контрактами и другими бизнес-преференциями. Что до простых людей, то они пока еще не поняли, что дальше жизнь пойдет совсем в другом измерении. Они кричат тебе в эйфории: «Велком ту фри Ливия!».
.
Но пять миллионов ливийцев, вне зависимости от политических пристрастий давно отвыкли от работы. Для таких глупостей здесь было около трех миллионов иностранных трудовых мигрантов, которые строили, грузили, подметали, обслуживали, пекли и стирали.
.
Напуганные африканцы еще не скоро вернутся в страну, где за цвет кожи можно попасть в кутузку, так что всем этим «премудростям» ливийцам придется учиться.  Но ведь автомат держать в руках куда приятнее, чем метлу.

0

586

Страшен не рост температуры, а быстрое уменьшение количества осадков
http://www.newizv.ru/society/2011-07-27 … menko.html

0

587

Руководство Переходного национального совета Ливии, в том числе и глава совета Мустафа Абдель Джалиль, так и не переехали в столицу Ливии Триполи. Практически в полном составе так называемые умеренные мусульманские радикалы проживают на французском военном корабле управления «Мистраль».
http://gidepark.ru/community/129/article/415906?digest

0

588

Дмитрий написал(а):

Практически в полном составе так называемые умеренные мусульманские радикалы проживают на французском военном корабле управления «Мистраль».

Значит, как и афганские ставленники Штатов, боятся своего народа. Обычное дело для наёмных правительств и показывает: кто в этой всей бойне играл главную скрипку. :)

0

589

Ливийские повстанцы начали штурм Бани-Валида
.
Пора вводить санкции против мерзавцев, штурмующих горада, населенные мирными жителями!
Хотя, с другой стороны, там же город-то какой?
Недемокритческо-злобно-тоталитарный.
Какие же тогда там "мирные жители"?
Там вооруженные преступники, вынуждающие хороших парней на штурм и мочилово.
Во имя демокартии, справедливости и мирного мира на земле.
.
Уверен: мертвых не будет.
Только знамя свободы станет трепетаться на ветру под восторг осовбожденных граждан Свободной Ливии.
Всю правду смотрите и слушайте в свободных западных СМИ.

0

590

BigVad написал(а):

Уверен: мертвых не будет.
Только знамя свободы станет трепетаться на ветру под восторг осовбожденных граждан Свободной Ливии.
Всю правду смотрите и слушайте в свободных западных СМИ.

А толку со всего этого? Дыши ровнее Вадим... :)

0

591

BigVad написал(а):

Уверен: мертвых не будет.Только знамя свободы станет трепетаться на ветру под восторг осовбожденных граждан Свободной Ливии.Всю правду смотрите и слушайте в свободных западных СМИ.

Забавно. Все как в советские времена :).

В  мире  все обстояло по
прежнему. Страны,  которые  нравились  господину
президенту, вели справедливые войны во имя своих наций и демократий. Страны,
которые   господину  президенту  почему-либо  не   нравились,   вели   войны
захватнические  и даже,  собственно, не  войны вели,  а попросту производили
бандитские злодейские нападения. Сам господин президент произнес двухчасовую
речь  о необходимости  раз и навсегда покончить с коррупцией и  благополучно
перенес операцию  удаления  миндалин.

Где я это слышал?

0

592

Израиль, Путин, палестинцы ("Русская служба "Голоса Америки"", США)
.
«Путин послал меня на три буквы», – сказал в интервью Русской службе «Голоса Америки» генеральный секретарь Евроазиатского еврейского конгресса Михаил Членов.
...
Вот и поспорили в Москве о палестинской государственности. «Путин сказал, – продолжил Членов, – что для России  тут проблемы не существует: Россия является правопреемником СССР, а Советский Союз признал палестинское государство еще в 88-ом году. Когда я ему возразил, что сейчас – ситуация новая: принятие Палестины в ООН – это нарушение мирного процесса, он мне сказал: «Идите в министерство иностранных дел».

.
Ай да ВВП!
Хат, ты юмор понял, или пояснить нужно?

0

593

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Забавно. Все как в советские времена.

Я-то имел ввиду, что убийство мирных жителей - причина для атаки на убийцу.
Ради защиты тех жителей.
Независимо от целей убийства.
Ведь так должен поступать всякий "цивилизованный"?
.
А у тебя, как обычно: "Голодной куме все ... на уме."

0

594

BigVad написал(а):

Я-то имел ввиду, что убийство мирных жителей - причина для атаки на убийцу.Ради защиты тех жителей.Независимо от целей убийства.Ведь так должен поступать всякий "цивилизованный"?

Мирные жители завсегда гибнут. Либо от рук тирана. Либо от рук "освободителей".
Просто когда американцы убивают афганцев они у тебя подонки.
А когда советские убивали афганцев они у тебя герои. :)

0

595

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

когда американцы убивают афганцев они у тебя подонки.
А когда советские убивали афганцев они у тебя герои.

Где я писал о "подонках" или "героях"?
Я спросил только: почему на убийство мирных жителей разными убийцами у "цивилизованных" реакция разная.
Убивает армия Ливии - надо ее уничтожать.
Убивают "повстанцы" - надо поддержать.
Так, может, дисперсия реакций "цивилизованных" не в факте убийства мирных жителей?

0

596

BigVad написал(а):

Так, может, дисперсия реакций "цивилизованных" не в факте убийства мирных жителей?

Бесполезный это спор, Вадим. Конечно, у Штатов были свои цели и им глубоко плевать было на мирных жителей как в Ливии, так и в Афганистане, Югославии и т.д. В России в 18 году и массовые расстрелы устраивали, и концлагеря с обливанием водой на морозе. То, чему возмущались в немецких "методах", разработано было "миротворцами" и никакая Лига Наций не возмущалась. Но так и остался не отвеченным мой вопрос: Хорошо, Штаты подонки. Что дальше? Вставать опять на защиту Анжелы Дэвис?

0

597

BigVad написал(а):

Я спросил только: почему на убийство мирных жителей разными убийцами у "цивилизованных" реакция разная.Убивает армия Ливии - надо ее уничтожать.Убивают "повстанцы" - надо поддержать.

Видишь ли Вадим. И хирург и убийца оба режут человека ножом.

0

598

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Видишь ли Вадим. И хирург и убийца оба режут человека ножом.

Результат разный, а если хирург режет как убийца, то его так и называют.

0

599

Луговой: Кэмерон мечтает оставить дело Литвиненко в прошлом ("Sky News", Великобритания)
.
Дэвид Кэмерон чуть позже прибудет в Москву. На него оказывают давление, чтобы он поднял вопрос о деле бывшего российского агента Александра Литвиненко, который был убит в Лондоне в 2006 году. Это убийство стало причиной самого большого раскола в отношениях между странами с момента окончания холодной войны.
.
Ну не странно ли: вогруг смерти предателя столько шуму уже который год.
Аж это как бы причина разлада между Росиией и Британией.
Смерть ублюдка, нарушившего присягу и предавшего товарищей - жуткая трагедия.
А вот об убитых британскими профессиональными убийцами ливийцах, патритотах, защищавших свою страну от иностранной агрессии и натравленных пиндосией террористов - молчок.
Смерть козла - трагедия, десятки и сотни смертей честных людей - благое дело.
Интересно: ужели количество тупых в мире достигло критической массы, и мнение думающих людей теперь не несет в себе рисков для элиты "цивилизованных"?

0

600

BigVad написал(а):

Интересно: ужели количество тупых в мире достигло критической массы, и мнение думающих людей теперь не несет в себе рисков для элиты "йивилизованных"?

Э-хе-хе. Похоже что так оно и есть...

0