Не напомнишь, сколько долларов нынешних можно купить за доллар 30 года ?
А у нас да. Как перешли на передовую идеологию, так впереди планеты всей.

Я правильно понял : по-твоему, Каддафи своих "крестьян" оргабил сильнее всех, страну довел до ручки (нищее в Африке не бывает) и потому его решили наказать ?

А есть другая точка зрения, что это брехня.

Не представляешь ?
"http://ru.wikipedia.org/wiki/Расстрел_в_Кентском_университете"
4 мая 1970 года студенты Кентского университета устроили акцию протеста против начавшегося за несколько дней до этого вторжения американских и южновьетнамских войск в Камбоджу. Власти объявили об отмене митинга. В университет прибыло подразделение Национальной гвардии Огайо, имевшее приказ разогнать демонстрантов. По неизвестным причинам гвардейцы открыли огонь по толпе, в результате чего погибло 4 и было ранено 9 студентов.

Трагедия вызвала волну протестов в университетах по всей территории США и привлекла огромное общественное внимание. Комиссия, расследовавшая произошедшее, заключила, что применение гвардейцами оружия было неоправданным. Однако никто из гвардейцев не понёс какого-либо наказания, а причина открытия огня остаётся невыясненной до сих пор.

На фоне трагедии в Кентском университете остались почти незамеченными события в Джексоновском университете (штат Миссисипи), где 15 мая в похожем инциденте от огня полиции погибли два человека и 12 были ранены.
.
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=543275.msg6512043#msg6512043
1932 - "марш ветеранов на Вашингтон". Тогда вернувшиеся с Первой Мировой войны солдаты отправились на Капитолийский холм требовать денежных компенсаций, которые правительство не захотело выплачивать. Президент Гувер почему-то счел демонстрантов коммунистами и приказал генералу Дагласу МакАртуру разогнать палаточный городок. А тот почему-то сделал это с помощью танков. Были убиты 1600 человек - в основном дети и женщины - члены ветеранских семей. Тех, кто остался в живых, на грузовиках вывезли в местечко Эверглейдс во Флориде. Если верить официальной версии, 240 оставленных там ветеранов погибли от пришедшего с юга урагана. Если верить самим ветеранским свидетельствам, то флоридские болота стали коллективной могилой - под рассуждения майора Пэттона о "предательстве" солдаты сначала расстреляли семьи изменников, а потом их самих. Соперник Гувера на выборах по фамилии Рузвельт сказал тогда - "ЭТО сделает меня президентом". Так и вышло. Но компенсации ветераны все равно не получили. (265)

Я не интересовался, как и не предлагал. Захотят - спросят.

Ни хрена они не меняются, Мохнатыч. Если бы менялись - иное поведение показывали бы. А ведут себя как и русские: падают, но мозги не включают, только бычатся. Та же вековая дурь, уничтожающая государства.

Отредактировано Volnovik (01-09-2011 15:12)

Самое интересное в этом то, что ни мировая политика, ни, тем более, политика Медведпутина от этих разногласий не изменится...

А что, Вадим, от этого что-то изменится?

Так она всегда воняла эта законность, и не только на Западе.

Бомбы были сброшены после капитуляции, Мохнатыч. Ты этого не заметил в википедии?

Да, тёмное дело было. Согласен. Сами на потсдамской конференции втянули СССР в войну с Японией и под самое начало сбросили бомбы на мирное население, что само по себе варварство. Сбросили бы на сосредоточие японских войск, если так уж боялись длительной войны. Так что кроме акта устрашения СССР и прямого варварства американцев в этих бомбардировках я ничего не вижу. Конец Японии был предрешён перевесом сил.

В Ливиии племенная система. Ребята в Бенгазе, и ребята в Триполи, это как к примеру китайцы и таджики. Как говориться окурок брось и разгориться пламя. Что НАТОвцы и сделали.
Очевидно ты этого опять в сети не нашел, зато нашел про "популярность". Но это наверное в "НАТОвских хрониках".
Опять дремучая неосведомленность.
Что касаемо Японии, этому челу у меня больше доверия.
Война. Мифы СССР. 1939-1945
Владимир Мединский
Книга Владимира Мединского «Война» — первая в новой серии «Мифы СССР»,  она стала продолжением известной серии «Мифы о России», которой продано более 0,3 миллиона экземпляров.

На огромном фактическом материале, в легкой форме, окрашенной «фирменной» иронией, и с глубоким личным убеждением автор — известный политик и публицист — подверг безжалостному анализу многие современные мифы о Великой Отечественной. Оказывается, почти все, о чем пишут либеральные журналисты сегодня, было придумано задолго до них — еще доктором Геббельсом (у которого была степень доктора философии, а не среднее образование, как это представлено в «17 мгновениях весны»). Все это неправда. Жуков берег солдат, наши потери на войне не больше немецких, за Гитлера воевала горстка русских, а вовсе не «миллион», в штрафбатах не было зеков, немок после победы наши солдаты не насиловали. А главное, пересмотр причин, хода и итогов Войны содержит серьезные угрозы для нас сегодня. Какие? Читайте в новой книге Владимира Мединского.
читайте, и обрящите.

Практически, вся история человечества - набор мифов (интерпретаций).
Пользовать мифы, рождающие презрение к своей стране, народу и элите, не просто глупо, это еще и явно проигрышно.
Когда же речь идет не об интерпретациях, а об искажениях фактов - это просто опасно.
Незнакомые с историческими фактами соотечественники, всосавши ложь, начинают работать на разрушение своей страны.
При этом они уверены, что делают добро - изничтожают каку.
Не зря же государства-соперники всегда покармливали наших доморощенных "певцов прогрессов".
Результат каждый раз один и тот же: вксипание мозга планктона, переворот, гражданская война, разруха, диктатура.
Крикунов-либерастов забугорье взращивает отнюдь не из стремления улучшить Россию.
Нужен раздрай и тороможение в развитии.
Банальные палки в колеса конкуренту.
Чтобы понять это не нужно особых умственных способностей.
К сожалению, искренние либералы не имеют даже их.
Я думаю, что дедушка Сталин все это хорошо понимал.
К тому же, хорошо знал историю и разрушительную роль декабристов, народовольцев, марксистов, себя любимого и прочих желающих "все сразу и прям щас".
И понимал, что стратигическую опасность для развития страны представляет именно полуграмотный "слесарь-интеллигент" с болезненным самомнением.
Отсюда и его гипертрофированное неуважение к интеллигенции, жадно глотающей жареные мифы, и потому, в политическом смысле, воняющей постоянно.
Так что мифы имеют громадное значение.
Они способны поднять страну, или разрушить ее.
Дело времени.

Не согласен.
Российский народ ничем не хуже любого другого.

Считаю центрирование на "нелицепритности" действий современников более разрушительным, чем сами нелицеприятные действия.
Лицеприятных политиков не бывает.
Основания для возбуждения массы есть всегда и везде.
Вопрос лишь в том есть ли среди населения страны люди готовые вбросить дорожжи в политический сортир пол видом желания сломать нелицепритяность.
Любая страна является носителем политического "СПИДа".
Заболевает лишь та, где брюзжащяя масса "слесарей-интеллигентов" разрушает иммунитет изнутри.

Хуже. Он не умеет ценить и уважать достояние своих современников и готовы удушить все ростки здравого ради своих амбиций или спокойной жизни в ракушке. Кому что нравится. Проверено и бесспорно.

Смотря как центрировать. Если сопли разводить, как на Руси принято, или всё в погромы да бунты переводить, то хоть центрируй внимание, хоть не центрируй. Один результат.

Вопрос не о пакте. За Сталиным и хорошее, и плохое. Но каждому деянию должна быть дана своя оценка и выработаны пути недопущения плохого и поощрения хорошего. В этом суть анализа реальности без мифов.

Пока что о Руси можно говорить только как о поле дураков, пытающихся закапывать монетки в надежде вырастить денежное дерево.

Отредактировано Volnovik (02-09-2011 17:44)

Боюсь, в Вас говорит обида на свои личные истории с чиновниками и бизнесменами.
Лично мне сталкиваться не приходилось.
От друзей, родственников тоже не слыхал ни очем подобном.
Радость за успехи, сочувствие в беде, помощь - сколько угодно.
Есть у кого-нибудь из форумчан примеры из личного опыта по поводу душения ближнего за успехи?
Слухи о других не в счет.

Согласен.
Только в отношении соотечественников у наших опиндошенных оценка на удивление однообразна: по принципу стакана, который полупустой.
А в западном дерьме постоянно ищут чего-нибудь вкусненького.
И находят.
Я гворю о предвзятости.
Это - эмоции внедренные через искажение фактов и вранье в интепретациях.
Создай у человека образ врага в отношении своей страны, и он станет искать в ней только дерьмо.
По аналогии с собакой, натасканой на наркоту.
И радости за дерьмо найденное в своей стране- полные штаны.

В сказщанном увидел только негативну эмоцию.
Что имелось ввиду?

Это пока.
Сегодня они содержат пиндосию в обмен на технологии и обучение своих.
Научатся - перестанут.
Им есть кого содержать у себя.

Да нет, Вадим, не пока. Они завязаны на разработки Запада, а сами неспособны. Только копировать и могут, кстати, как и японцы. Только трудолюбием и тщательностью берут. Не будет идей - задохнутся в собственной немочи.

Опыт и без компьютерных демонстраций был. Ведь американцы в Арденнах, когда отступали, устраивали же выжженную территорию. Это не хуже атомной бомбы действует. К тому же, если уж так говорить, то в войне гибли бы русские солдаты. Только на руку американцам. Но решили запугать атомной дубинкой всех.

Дело не в численности армии, Мохнатыч, а в правильной её организации. Если армия нахлебница, то быстро разлагается. Это ещё хромой Тимур говорил.

Это все детали.
Погружение в их смакование имеет продолжением споры по каждой из них.
Способность переврать соперника - не есть сильная сторона честных людей.
Есть у кого сомнения в главном: с Ливией воевали не те ублюдки с чем-то стреляющим на пикапах, а НАТО?
Было бы странно.
И еще более странной была бы способность маленькой Ливии победить военную машину совокупности "цивилизованных" стран.
Джунгли и право сильного.
Вопрос к Хату: при чем тут законность?
Ты же именно презрение к закону ставишь в вину своей стране (или только властям? - а народ блюдёт).
Или все в России ан-масс не блюдут, а в "цивилизованных" странах ан-масс блюдут?
Или исключение блюдения законности в "цивилизованных" составляет только госмашина, а население ан-масс блюдёт?
Или не блюдёт?
Тогда почему ты считаешь, что у нас беззаконие, а у них с законностью все в порядке?
Определись как-нибудь, пожалуйста: закон - это фундаментально, или им можно пренебрегать?

А они и не скрывают особо, что просто делят нефть.
http://www.inopressa.ru/article/02Sep20 … obzor.html
.
Как утверждает Libération, ливийские повстанцы еще весной заключили с Францией тайное нефтяное соглашение. Такой вывод следует из письма, подписанного Переходным национальным советом - органом власти ливийских повстанцев - и попавшего в распоряжение издания. Документ ясно показывает, что количественные обещания, касающиеся выгодных нефтяных контрактов, были даны еще несколько месяцев назад, подчеркивает издание. Письмо опровергает заявления Парижа о том, что его единственной целью было прийти на помощь народу, оказавшемуся в смертельной опасности. В реальности военная кампания в Ливии сулила французским нефтяным компаниям немалую выгоду.

Как поясняет издание, 3 апреля ПНС подписывает письмо, в котором говорится: "Что касается нефтяного соглашения, заключенного с Францией в обмен на признание нашего Совета в ходе лондонского саммита, мы поручаем брату Махмуду (Шаммаму, министру информации ПНС. - Прим. ред.) как легитимному представителю Ливии подписать это соглашение, по которому 35% всей нефти передается французам в обмен на полную и постоянную поддержку нашего Совета". Это письмо адресовано эмиру Катара - страны, с самого начала восстания бывшей посредником между Францией и ПНС.

По мнению профессора Матье Гидера, это письмо ни в коем случае не подтверждает тезис исламистов о том, что единственная цель этой войны - наложить руку на ливийские ресурсы. "Это не бедный народ, он не ходит с протянутой рукой, потому что осознает свое богатство. Для членов ПНС это соглашение - просто справедливое вознаграждение (в культурном смысле этого слова) Франции за предложенную поддержку", - приводит его слова издание. В свою очередь, французский МИД заявил, что не знает о таком документе. В любом случае, реализация этого соглашения будет зависеть от нового бюро ПНС, избранного 8 августа, отмечает корреспондент Витторио де Филиппс.
...
"По неофициальным данным, опубликованным в прессе, между ПНС и Парижем еще в ходе войны тайно были подписаны коммерческие и нефтяные соглашения в обмен на французскую поддержку революции. Эта информация способна вызвать раздражение у Италии, которая вынуждена довольствоваться креслом лишь во втором ряду и, возможно, ощущать сожаление по поводу того, что Рим не сумел на лету распознать смысл происходящих событий", - пишет корреспондент Массимо Нава.
....
В свою очередь, французский МИД заявил, что не знает о таком документе. 
.
Саркози, кажется вошел во вкус.
Саркози предупредил Иран о возможном ударе
http://www.dni.ru/polit/2011/8/31/218025.html

Верхи устанавливают свои законы и унижают низы, если те позволяют так с ними поступать. В России, точнее, в СНГ, это позволяют. Так что беспредел верхов - это покорность и самопродажность низов. И это везде проявляется. Не только в политике. ВЕЗДЕ. На каждом шагу. В этом суть и все проблемы. Потому Вы, Вадим, и не ответили, что будет, если Штаты рухнут. А я скажу. Исчезнет одна из причин оправдывать самопродажность низам. Будут искать других козлов отпущения и, безусловно, найдут.

Отредактировано Volnovik (03-09-2011 01:55)

Если позволяют - всё не бред...