Все слышали о том, что формально бозон Хиггса можно считать обнаруженным, или, в более скромной формулировке, обнаружено нечто, похожее на бозон Хигга.
Вот тут Игорь Иванов описывает подробности.
http://elementy.ru/news/431955
Больше всего меня поразил фактический материал.
Хиггсовский сигнал в распаде на два Z-бозона (H → ZZ → лептоны) тоже продолжает усиливаться (см. рис. 3). Особенность этого канала в том, что количество событий, прошедших все этапы отбора, очень мало, но зато и фон очень слабый. Если в данных полугодичной давности наблюдалось 13 событий (а должно было бы быть примерно 5, если бы не было хиггсовского бозона), то теперь наблюдается уже 18 событий при бесхиггсовском фоне примерно в 8. Хиггсовский сигнал налицо: его статистическая значимость составляет 4,1 стандартных отклонения. Интенсивность этого сигнала равна примерно μZZ = 1,3+0,6–0,4, то есть вполне согласуется со стандартным бозоном Хиггса.
.
В случае распада на два фотона примерно такая же картина (судя по статистике, те же 12 событий).
.
Я как то представлял себе иной масштаб. Огромный детектор Атлас, миллионы миллиардов столкновений, мощные компьютеры на анализе данных, милллиарды долларов и тысячи людей, ну т.п..
И вся эта махина нашла за многие месяцы 13 событий, а не 5 (в случае отсутствия Хиггса). А если нашли бы 9, результат не засчитали.
Бля... Извините за мой французский.
Наверное я ничего вообще не понимаю. Туп и полон скепсиса, не в состоянии разделить радости открытия.
Ну и ладно.
Критика современного физического миропонимания (2)
Сообщений 301 страница 350 из 905
Поделиться30104-03-2013 22:13
Поделиться30204-03-2013 23:09
Я сейчас думаю что на такие опыты надо бы приглашать фокусников.
Или психологов. Че-то мне думается что при такой статистике надо бы
внимательно изучать влияние человека на эксперимент.
Поделиться30304-03-2013 23:11
В случае распада на два фотона примерно такая же картина (судя по статистике, те же 12 событий).
Статистика вообще штука удобная до невообразимости...
Поделиться30419-03-2013 18:10
Вот, африканцы спасут физику.
.
http://science.compulenta.ru/741302/
Электрический ток переносится через материалы потоком электронов. Вы тоже так думаете? Ну что ж, приятно, что мы заблуждались не в одиночестве.
Филип Филлипс (Philip Phillips), физик из Иллинойсского университета в Урбане и Шампейне (США), вместе с коллегами измерил заряд и количество подвижных электронов в купратных сверхпроводниках и выяснил, что если бы ток был обязан своим существованием лишь электронам, то он просто не мог бы иметь такой силы. Нет, количество электронов в материале равно количеству электронов во всех атомах вместе взятых, однако проверка конкретных купратов в сверхпроводящем состоянии показала, что даже сумма всех свободных электронов недостаточна для объяснения наблюдаемого тока.
.
Ну, наконец !
Поделиться30519-03-2013 19:56
Ну, наконец !
Эти теорийки и по России гуляют...
Поделиться30621-03-2013 21:59
Некоторые итоги работы космического телескопа "Планк"
.
Итак, «Планк» отработал свой хлеб. Вселенная устроена не так, как мы думали, и причины этого с физической точки зрения пока неясны. В фундаменте космологии появились трещины, и теоретикам нужно срочно искать, чем их заделать.
http://science.compulenta.ru/741806/
Поделиться30721-03-2013 23:06
Вселенная устроена не так, как мы думали, и причины этого с физической точки зрения пока неясны. В фундаменте космологии появились трещины, и теоретикам нужно срочно искать, чем их заделать.
Трещины... Тупицы они, а не трещины...
Поделиться30822-03-2013 00:01
Итак, «Планк» отработал свой хлеб. Вселенная устроена не так, как мы думали, и причины этого с физической точки зрения пока неясны.
Прекрасный когнитивный результат. "Плус пицот" авторам за формулировочку.
Надо нам все таки эфиризм продвигать. Мне кажется там путь.
Поделиться30922-03-2013 00:17
Надо нам все таки эфиризм продвигать. Мне кажется там путь.
Кем продвигать, Мохнатыч?
Поделиться31022-03-2013 00:34
Нами. Кто еще то в строю остался после разгрома национального образования?
Поделиться31122-03-2013 00:55
Нами. Кто еще то в строю остался после разгрома национального образования?
Ох, Мохнатыч... Я столько видел среди наших поломанных душ, это даже хуже, чем из-под обломков образования...
Поделиться31222-03-2013 01:10
Надо восстать из пепла! У нас просто нет другого выхода.
Я кстати тут хочу свою схемку эксперимента по доказательству
существования выделенной системы отсчета вытащить куда нибудь
на типа http://e-science.ru/forum.
Че-то чую в себе скрытую агрессию. Хочется морду кому нибудь набить.
И думаю что для восстановления христианского всепрощения и любви
к ближнему надо бы морду кому-то набить. Например Мунину. Ибо первое
правило работы с негативными эмоциями - это позволить себе их проявить.
Хочется драться - надо драться. Нельзя деражать в себе. Разорвет.
.
Ну или мне нос разобьют. Что тоже поспособствует гармонизации моего
внутреннего мира.
.
Ты не хочешь составить мне компанию?
Поделиться31322-03-2013 02:23
Я кстати тут хочу свою схемку эксперимента по доказательству
существования выделенной системы отсчета вытащить куда нибудь
на типа
Если ты веришь мне в моём опыте анализа подобных схем, то скажу тебе только, что до этого нужно получить некоторые результаты без которых все схемы бесполезны. Там с трубы нужно брать и с современного уровня понимания там просто не пройти. Никому!
Надо восстать из пепла! У нас просто нет другого выхода.
Так я и не обращался в пепел, да и не хочется пока как-то. Люблю тепло, но не настолько...
Хочется драться - надо драться. Нельзя деражать в себе. Разорвет.
Я уже прошёл это. Нужно его опустить в кишечник и удалить с говном. Всего-то... Сразу полегчает..
Ты не хочешь составить мне компанию?
Компанию - это хорошо. Это завсегда...
Поделиться31422-03-2013 09:52
Там с трубы нужно брать и с современного уровня понимания там просто не пройти.
.
- В Черной крепости его через трубу надо было брать, — вздохнул Сухов.
- Так он через неё и ушел. Я же не знал, что там ход. Сухов! — вдруг взмолился Рахимов. — Помоги!… С тобой мы его враз прикончим. Ты ведь один целого взвода стоишь, а то и роты.
"Дело было в Педженте"
Поделиться31522-03-2013 10:47
до этого нужно получить некоторые результаты без которых все схемы бесполезны
Какие?
Там с трубы нужно брать
Ты что имел в виду? Какая труба?
Я уже прошёл это. Нужно его опустить в кишечник и удалить с говном. Всего-то... Сразу полегчает..
Да ладно! Я не про застарелые обиды и злобу. Это да. Надо спускать в унитаз.
Я про то что слаб человек. И как ни работай над собой, а природа нет-нет да свое
возьмет. То злоба (хотя в конце концов вся злоба направлена на себя). То страх.
Хотя боятся в этом мире не чего. Кроме тигров конечно. Но где это у нас тигры бродят
по улицам? То тоска по ушедшему времени. Хотя более идиотского времяпрепровождения
и придумать себе трудно. Ну разве тоской прошлое изменишь?
И как ни медитируй, а бывает что хочется и все тут. И тогда надо себе просто все
это позволить.
У меня вот сейчас злоба и раздражение. Конечно никто в этом кроме меня не виноват.
Но бить надо все одно кого-то другого. А что б не попадался! Вот я и хочу какого нибудь
релятивиста до судорог кишечника довести.
Компанию - это хорошо. Это завсегда...
Ок! В воскресенье затеюсь. Ссылку выложу.
Поделиться31622-03-2013 12:29
Какие?
Во всех экспериментах по выявлению эфирного ветра присутствуют мощные маскирующие эффекты, связанные с нашим неверным представлением о распространении света. Уже Майкельсон до этого догадался, но за сто лет никто не удосужился провести их, чтобы скорректировать своё понимание, а с ним и методики. Без этого будет полный швах, но проведение требует аппаратуры. Никуда не денешься.
Вот я и хочу какого нибудь
релятивиста до судорог кишечника довести.
Это бесполезно. Им ничего не нужно от физики, а потому они непробиваемы...
Ок! В воскресенье затеюсь. Ссылку выложу.
Тут бы, как мне кажется, хорошо было бы эксперимент реализовать, о котором я Сержу говорил, но со световолокном. Да, он, предположительно, должен быть отрицательным и это было бы самое прекрасное, что можно было бы придумать.
Поделиться31723-03-2013 23:50
Тут бы, как мне кажется, хорошо было бы эксперимент реализовать, о котором я Сержу говорил, но со световолокном.
Не хочу ничего в гараже делать. Неужели нельзя каким-то образом
задействовать кучу лабораторий по всей стране которые херней
занимаются?
Поделиться31823-03-2013 23:57
Неужели нельзя каким-то образомзадействовать кучу лабораторий по всей стране которые херней занимаются?
Ты уже пробовал заказать измеритель пульса. Безнадежно абсолютно.
Только сам своими руками. Или ни как.
Поделиться31924-03-2013 00:18
Только сам своими руками. Или ни как.
Пожалуй ты прав. Но в этом один из идиотизмов нашего времени.
Поделиться32024-03-2013 00:22
Не хочу ничего в гараже делать.
Вспомни первые персональные компьютеры.
Поделиться32124-03-2013 00:30
Неужели нельзя каким-то образом
задействовать кучу лабораторий по всей стране которые херней
занимаются?
По молодости много думал об этом, но жизнь показала, что нельзя. Не для того они созданы, как это ни будет странным, а наука делается в гаражах, например, как первая персоналка...
Поделиться32224-03-2013 00:42
Вспомни первые персональные компьютеры.
Да согласен с тобой! Полностью. И первые самолеты тоже
были в гараже. И Форд начинал в гараже.
Но не правильно это как-то....
Поделиться32324-03-2013 00:44
не правильно это как-то
А по правилам - вообще никак.
Поделиться32424-03-2013 00:45
Но не правильно это как-то....
Почему ? Поведение человека не согласуется с моделью homo economicus ?
Поделиться32524-03-2013 00:48
homo economicus
!!!
Поделиться32624-03-2013 00:55
Почему ? Поведение человека не согласуется с моделью homo economicus ?
Тут дело не в деньгах. Тут что-то другое.
Есть человек и у него есть понимание. Но его не слышат.
Поделиться32724-03-2013 01:01
И Форд начинал в гараже.
Но не правильно это как-то....
Правильно то, что происходит, а не как думается, к сожалению...
Есть человек и у него есть понимание. Но его не слышат.
Если читал Даниила Гранина "Кто-то должен", то там ответы на эти вопросы. В психологии ответы... Отсюда и ходячая поговорка, что новое не пробьётся пока не умрут авторитеты, защищающие старое.
Поделиться32824-03-2013 01:01
Но его не слышат.
Кто ? Кто должен услышать ?
Поделиться32924-03-2013 01:08
Кто должен услышать ?
Те, кто будет пользоваться благами, им созданными...
Поделиться33024-03-2013 01:10
А кто эти люди ? Политики, бизнесмены, обыватели ?
Поделиться33124-03-2013 01:14
Политики, бизнесмены, обыватели ?
Политики, бизнесмены, обыватели. В первую очередь политики и бизнесмены. Они будут лупить максимальные дивиденды с этого. Но жлобы. Потому и теряют больше, чем приобретают...
Поделиться33224-03-2013 01:24
Они будут лупить максимальные дивиденды с этого. Но жлобы.
Но, это же не всегда было ... Что поменялось ?
Или всегда ?
Поделиться33324-03-2013 03:43
Но, это же не всегда было ... Что поменялось ?
Или всегда ?
Сейчас, с подачи релятивистов, мир стоит на пороге новой инквизиции. Потому и ухудшается образование, потому столько авантюристов в науке. Эта нечисть как раз и расцветает, когда власть имущие увлекаются собственными делишками и забывают зачем они стали во главе общества.
Поделиться33424-03-2013 13:40
Что-то меня сегодня на стихи Файнберга потянуло
.
Несправедливость - не беда.
Природа справедлива в сути.
В конце концов бесчестных судей
карает честный меч суда.
.
Беда не в том, что подлецов
порой мы лаврами венчаем.
Ведь мы в них подлое начало
распознаём в конце-концов.
.
И не беда, что мы плюём
в тех, кто мудрей нас вместе взятых.
Им по заслугам и по чести
в конце-концов им воздаём.
.
Беда, что ни один мудрец
не молвит слово величаво,
как сделать, чтоб концов конец
стал, наконец, начал началом.
.
Отредактировано Volnovik (24-03-2013 13:46)
Поделиться33524-03-2013 16:37
Фишка в том, что все наоборот.
Пофигу момент смыкания конца концов с началом начал.
Самое главное происходит между ними: во время жизнедеятельности бесчестных судей, венчаемых лаврами подлецов и молчащих мудрецов.
Врет Файнберг.
Поделиться33624-03-2013 18:49
Врет Файнберг.
Кому как...
Поделиться33724-03-2013 20:56
Кто ? Кто должен услышать ?
Кабы я знал!
Вспомнилось. Когда мы еще учились на первом курсе, я увидел в коридоре
около кафедры объявление: "Объявляется конкурс на замещение вакантной
должности заведующего кафедрой.". У меня тогда случился когнитивный
диссонанс.
Разве зав кафедрой не назначаются сверху ректором?
.
А сейчас думаю что ведь когда-то были времена. Когда человек мог вот так
"с улицы" подать заявление и его бы выбрали. Если достоин.
.
Вот у нас сейчас объявляются тендеры на поставку того-сего в госучреждения.
И ведь любая фирма может поучаствовать. Понятно что выигрывают тендеры
преимущественно "свои". Но ведь признается что это конкурс дело хорошее.
Конкурентное. Почему бы не объявлять конкурсы на исследования? Вот есть
лаборатория. Оборудование, лаборанты и прочее. Почему бы не провести конкурс
на лучшую тему для проведения исследования? Или они проводятся? А где можно
узнать?
Поделиться33824-03-2013 21:54
Понятно что выигрывают тендеры
преимущественно "свои".
Правильно, и зав.кафедрой становятся "свои". Смысл в этой пыли демократичности? Один вред.
Отредактировано Volnovik (24-03-2013 21:59)
Поделиться33924-03-2013 22:10
Смысл в этой пыли демократичности?
Я к тому что такой механизм был. К 80-ым он стал конечно формальностью.
Теперь его вовсе нет. Но он был. И может быть всякие тупики потому
обозначились что вот такие механизмы исчезли?
Поделиться34024-03-2013 22:52
И может быть всякие тупики потому
обозначились что вот такие механизмы исчезли?
После хрущёвской реформы защиты кандидатских и докторских, когда коллективы начали клепать начальникам диссертации, все механизмы и исчезли, а в верхушке засели те самые номенклатурные позвоночные. Это усугубилось кризисом в науке. Теперь они критериев не знают, а нового боятся, как огня. Но всё подмято, в том числе и рецензенты. И получается Фома кивает на Ерёму, а Ерёма на Фому, а новое влетает из научной обоймы, как из пушки. А главное, все довольны. Место нового занимает альтизм и оккультизм, которым болен серьёзно мейнстрим.
Поделиться34102-04-2013 19:21
На остановленном коллайдере «Теватрон» нашли бозон Хиггса
.
Американские ученые изучили данные, полученные в результате экспериментов на «Теватроне» (антипротонный коллайдер), остановленном еще осенью 2011 года, и обнаружили бозон Хиггса, сообщают исследователи из Национальной ускорительной лаборатории им. Энрико Ферми.
Как показал анализ данных (эксперименты длились почти 10 лет), масса бозона Хиггса находится в диапазоне от 115 до 140 гигаэлектронвольт.
О данном событии ученые официально объявили только сейчас, через год после открытия на Большом адронном коллайдере этого элемента, отвечающего за массу во Вселенной.
.
Так уже все и нашли.
Давно.
Как это я пропустил?
Поделиться34202-04-2013 19:30
Его не могли не найти.
Поделиться34302-04-2013 22:51
Его не могли не найти.
Точно. Все то что родилось в воображении,
человек рано или поздно материализует.
Поделиться34403-04-2013 00:12
Кстати.
Игорь Иванов написал
http://elementy.ru/news?newsid=432001
Сейчас мы знаем, что бозон открыт, так что это предсказание не сработало. Однако мы также воочию наблюдаем поразительную живучесть Стандартной модели — каждый раз, когда ее пытаются опровергнуть экспериментом, что-то находится, и опровержение постепенно рассасывается. Если взвесить все аргументы за и против, то самым естественным объяснением будет именно такое влияние Мироздания на попытки человека выйти за пределы Стандартной модели. Но именно это фактически предсказали Аркадий и Борис Стругацкие в своем романе «За миллиард лет до конца света»! (Эта книга, по-видимому, должна теперь стать настольным руководством для всех физиков, изучающих элементарные частицы.)
Что же делать в этой щекотливой ситуации? Вероятно, есть смысл попытаться «задобрить» Мироздание, например, вручая одну за другой Нобелевские премии за беспримерную живучесть Стандартной модели. Поначалу эти премии должны получить все ученые, работавшие над созданием Стандартной модели. Глэшоу, Салам и Вайнберг уже получили Нобеля-79 за ее создание, но нелишним будет вручить им премию снова, в качестве закрепления материала. Затем можно вручить по отдельной премии каждому из авторов хиггсовского механизма (кардинальным образом разрешив проблему, кому из пятерых ученых ее давать), а также участникам экспериментов, открывших бозон Хиггса. Ну и, конечно, нельзя обойти вниманием и Нильсена, оказавшегося столь прозорливым естествоиспытателем.
Не исключено, что именно по такому сценарию будет развиваться физика элементарных частиц в ближайшие годы. Может быть, после десятка-другого Нобелевских премий за неубиваемую и непотопляемую Стандартную модель Мироздание наконец-то даст слабину и позволит физикам увидеть Новую физику хоть краем глаза.
Поделиться34503-04-2013 01:16
Но именно это фактически предсказали Аркадий и Борис Стругацкие в своем романе «За миллиард лет до конца света»!
Умный человек.
Только вот я думаю что причина тоже спрятана в самих исследователях.
Это не природа "сопротивляется" попыткам ее изменить. Это психика человека.
Слишком много людей которые участвуют в этих экспериментах хотят сохранения
статус кво. Бессознательно конечно. Вот и происходит все "по их хотению".
Поделиться34603-04-2013 02:29
Только вот я думаю что причина тоже спрятана в самих исследователях.
Это не природа "сопротивляется" попыткам ее изменить. Это психика человека.
Потому что в действительности ничего не нашли, а пустили чернильную муху по самописцу. Слишком сильно приходилось бы отвечать за закопанные миллиарды. Потому спрятали результаты, а вывесили лозунги о получении. Для мейнстрима это хорошо отработанные приёмы.
Поделиться34703-04-2013 11:31
Потому что в действительности ничего не нашли, а пустили чернильную муху по самописцу.
Если бы было так просто!
Подделанный лабораторный журнал или вирус в компьютере обсчитывающий треки
были бы давно найдены и мошенники изобличены. Беда в том что это работает
"коллективное бессознательное". Я так думаю. А ему предъявить нечего.
Наша психика так устроена что когда мы чего-то ищем мы это и находим.
Мы видим то что хотим увидеть. И на порядки этот процесс продуктивнее
если им занимаются много людей-единомышленников.
Поделиться34803-04-2013 11:43
А что, собственно, должно изменить открытие бозона в прикланом смысле?
Если искали хоть какие-то проявления так тяжело, на чем это должно сказаться?
Новые принципы движителей, способ извлечения энергии из пустоты, прокол гнутого подпространства, способ обвешивания покупателей в продмаге ...?
Поделиться34903-04-2013 13:51
В прикладном - не знаю. Я вообще не вижу возможности сделать хоть какие-то
машины с этими энергиями. Можно просто представить себе этот ускоритель
как сооружение на поверхности. Его размеры и потребление энергии. И представить
что все это чудовище концентрирует всю энергию в одном месте в области размером
с головку от спички. Какое тут "прикладное значение"?
Поделиться35003-04-2013 14:38
Какое тут "прикладное значение"?
Не коллайдера, разумеется.
Какое прикладное значение у токомака, например?
Из теории что выжать можно?