Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Биржи, рынки, прогнозы, кризис (третья часть)


Биржи, рынки, прогнозы, кризис (третья часть)

Сообщений 451 страница 500 из 1000

451

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Дык ссылка на конкретный пост.

У меня открывается вся страница с начала, без выделения конкретного поста хоть каким-либо образом.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ну хоть от черта лысого.

Гостям для комментариев очевиднейших вещей регистрироваться лень.
Мне, к примеру говорить, что масло - оно масляное и есть, лень - тоже.

0

452

BigVad написал(а):

У меня открывается вся страница с начала

Аналогично.

0

453

BigVad написал(а):

У меня открывается вся страница с начала, без выделения конкретного поста хоть каким-либо образом.

Пост 137. Это примерно 70% от начала страницы.Че-то у тебя с браузером. Мой честно прыгает.

BigVad написал(а):

Гостям для комментариев очевиднейших вещей регистрироваться лень.

Из 20000 тысяч все лентяи? Посмотри на соотношение на наших новостных ресурсах.

0

454

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Из 20000 тысяч все лентяи?

Нет не лентяи.
А какой смысл кричать в поддержку очевидных вещей.
Просто умные люди... :O

0

455

У тебя как с логикой?

BigVad написал(а):

В демократическом рае это, напотив, - редкость.Потому и радует, что не все опиндошиваемые опиндосились

BigVad написал(а):

А какой смысл кричать в поддержку очевидных вещей.

Т.е. большинство людей в штатах "отпиндошены".
А автор редкий не отпиндошеный тип.
Значит для них высказывание этого автора никак
не может быть очевидным.

0

456

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Помнишь ты писал Мировой порядок 2 Между прочим оригинал прочли 23871 раза с 16\02 (это 2 недели) и не оставленони одного (!) коментария.

Я, грешным делом, подумал об оригинале сообщения Serga... :rolleyes:
Если речь идет о коментах пиндосов к пиндосскому оригиналу, то чего ты еще ждал?
Они просто нихрена в буквах не поняли.
Порнухи нет?
Нет.
Комиксв нет?
Нет.
Вот и все...

0

457

BigVad написал(а):

Они просто нихрена в буквах не поняли.Порнухи нет?Нет.Комиксв нет?Нет.Вот и все...

А зачем они тогда там лазали? В статье насчет "порно" просто
не зачто зацепиться. Ни поисковику ни человеку.

0

458

Все таки катайцы "отпускают" юань.

Глава китайского ЦБ призывает к осторожности при либерализации курса юаня

Глава центрального банка Китая Чжоу Сяочуань заявил, что власти страны должны быть осторожны во время либерализации курса юаня.

Китай собирается ослабить контроль за курсом своей валюты, поскольку недооцененность юаня, дающая преференции китайским экспортерам, является одним из камней преткновения в американо-китайских отношениях, передает ВВС.

http://www.polit.ru/news/2010/03/06/4.popup.html

0

459

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Все таки катайцы "отпускают" юань.

Не факт.
http://interfax.ru/news.asp?id=126700
Пекин. 6 марта. ИНТЕРФАКС-КИТАЙ - Китай намерен поддерживать стабильный курс национальной валюты, заявил в субботу на пресс-конференции в рамках проходящей сессии Всекитайского собрания народных представителей (ВСНП, высший орган государственной власти Китая) председатель Народного банка Китая Чжоу Сяочуань.
"Мы должны постоянно совершенствовать механизм обменного курса юаня, чтобы поддерживать его в целом стабильным на рациональном сбалансированном уровне. Я считаю, что это определяется потребностями нынешней обстановки в стране и всего процесса реализации политики реформ и открытости", - сказал он.

0

460

Интересная статья в Банкире.
http://www.bankir.ru/publication/article/4405799
.
По сведениям Bloomberg News, инвесторы считают Калифорнию более рискованной ставкой, чем Казахстан. Пятилетние свопы по кредитным дефолтам на калифорнийский долг, которые являются главным индикатором риска дефолта, торгуются на 100 базисных пунктов выше, чем казахстанские. То есть рынок считает, что развивающаяся страна с 15,7 млн. населения обладает меньшим риском банкротства, чем восьмая самая большая экономика в мире.
...
Ситуация с общим объемом государственного долга тоже складывается не в пользу Америки. На данный момент его размер составляет 87% ВВП США, тогда как европейская комиссия говорит об уровне для Европы в 84% в этом году и 88,2% в 2011 году. По сведениям бюджетного офиса конгресса размер государственного долга США достигнет 100% в 2012 году, а Европе эта отметка будет превзойдена лишь в 2014 году.

Инвесторы покупают доллар из-за проблем Греции, но не замечают американских дисбалансов. Стивен Хесс (Steven Hess) (главный управляющий по кредитам группы суверенного риска Moody's Investors Service) заявил по поводу суверенного кредитного рейтинга США несколько недель назад: «…в какой-то момент, мы не знаем когда, появится давление на кредитный рейтинг США».
...
Продажа евро для покупки долларов похожа на обмен билетов на Титаник на билеты на дирижабль Гинденбург. Реальную защиту капитала предоставляют только сырьевые ресурсы и драгоценные металлы.
...
Неделю назад глава МВФ Доминик Стросс-Кан (Dominique Strauss-Kahn) заявил, что глобальная финансовая может предоставить своим 186 членам альтернативу доллару как резервной валюте.

В ответ на призывы Китая и России заменить доллар специальными правами требования (SDR), внутренней расчетной единице МВФ, Стросс-Кан сказал: «Этот день еще не настал. Но я думаю, что внимательное рассмотрение подобных идей – это интеллектуально здоровое упражнение».

0

461

Serg написал(а):

Не факт.

Посмотрим. Правда кроме вышецитированного мною заявления
главы китайского ЦБ я ничего не нашел. Но это рано или поздно
случиться.

0

462

Исландцы на референдуме аннулировали государственный долг
Властям страны запретили платить по долгам лопнувших банков
http://www.nr2.ru/economy/273505.html/print/
.
Гы... :crazy:
Демократия, ничего не попишешь.....

0

463

Да. Возможно заплятят теперь очень много. Но как ты верно сказал - демократия.

0

464

По ТВ говорят, что в нескольких штатах начали сокращать учебные дни в школах(3-4 дня в неделю), а некоторые школы закрыли совсем.
Причина - дыра в местных бюджетах. Деньгов нету. Там не Россия, учителя за 0 не работают.
А тут вот попалась статейка на глаза.
http://perevodika.ru/articles/11985.html
США - 02 марта 2010 г.
"Charts the GAO Doesn’t Want you to See"
Графики прогнозов, которые Главному контрольно-финансовому управлению не хочется обнародовать.
Отсроченный Финансовый отчёт Соединённых Штатов за 2009 фискальный год был, наконец, опубликован в прошлую пятницу вечером без особой шумихи, и после быстрого ознакомления с ним можно понять, почему они на самом деле не хотели обнародовать этот доклад. Финансовое положение США можно описать одним словом: УЖАСНОЕ. ...

0

465

Они ребята простые. Денег нет - школы закрывают.
И тогда народ начинает думать: где взять деньги?
.
По графикам из из статьи:
1. Дефицит и расходы бюджета: По моему классика выхода из кризиса.
Когда спрос в экономике сжимается, правительство должно наращивать
расходы. Замещать. Что и видно на барах за 2009г. А т.к. экономика в
дауне и доходы бюждета снизились, то и возник дефицит больше расходов.
2. Ежемесячные выплаты. Я как-то особых изменений не увидел. Сезонные
колебания. Сравните месячные бары за разные годы. Выплаты за 2009 год
конечно меньше чем за 2008. За октябрь-ноябрь видны даже отрицательные
платежи корпораций. Ну так кризис же? Сравни насколько у нас платежи в
бюджет упали! Еще интересный момент. В США основной наполнитель бюджета
на логи с физ лиц. А отнюдь не с корпораций как у нас. Принципиальнейшая
разница.
3. Льготники и пенсионеры. Ничего не могу сказать. Не изучал.
4. Доходы и расходы льготников. Не понятный график. Его надо перестроить
в логарифмическом масштабе. А так это только показатель инфляции.
Очевидно, что в США реальные расходы не могут быть выше реальных доходов.
Да собственно как и в любой другой стране. Это просто гибель человека.
Так что не понял: что отражает этот график?
5. Затраты на погашение процентов. Тут да. Согласен. Засада. Надо новую модель.
Текущая себя изжила.
Остальные графики комментировать не могу. Фактически это только отражения запасов.
Не показано и скорость наполнения, и состояние этих запасов в прошлом.
Это как где-то читал, что на современных автозаводах на западе складские
запасы расчитаны на 40 минут работы сборочного конвейра. Т.е. после этого
конвейеры должны встать?  :crazyfun:
Еще вспомнил. После обрушения пирамиды ГКО у нас выступал глава РОФОМСа.
И сказал, что фонд настолько пуст, что 3 месяца мы не сможем дать на медицину
вообще ничего! Но как-то выкрутились однако.

0

466

И еще раз подумал: хорошая это идея эти Иносми, Переводика,
Варэндспейс. Завсегда можно найти любой нужный материал :).

0

467

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Все таки катайцы "отпускают" юань.

Это вряд ли.
Переходят на высокие тона. Могут устроить серьезные разборки.
Опять же, у штатов будет крайний для объяснения второй серии похода в задницу.
http://top.rbc.ru/economics/17/03/2010/ … html?print
.
Реакция китайских властей на опубликованный законопроект последовала незамедлительно. КНР заявила, что "выразилась яснее некуда" относительно курса юаня и в ближайшее время не собирается менять валютную политику.

0

468

Понаблюдаем.
А пока DJI уже почти вернулся к докризисным временам.
А IBM вообще рвет вверх

0

469

Вот интересные данные. Которые опять таки говорят об эффективности нонешних
топ манагеров России:

Однако на прошлой неделе Центр макроэкономических исследований (ЦМИ) «Сбербанка» обнародовал весьма интересное исследование, в котором сравниваются результаты, продемонстрированные странами СНГ в прошлом кризисном году. И вот, что выясняется: темпы роста, которые затмили даже китайские 8,7%, показал Азербайджан – экономика этой сырьевой страны, нефтяного экспортера, прибавила 9,1%. Несколько хуже, но тоже весьма впечатляюще завершила кризисный год еще одна сырьевая страна – экспортер газа Туркмения. На третьем месте сырьевой же Узбекистан. Не менее, если не более России зависимый от экспорта нефти Казахстан прибавил 1,2%. Поставщик на мировой рынок алюминия – Таджикистан – также продемонстрировал положительные темпы роста, ВВП страны вырос на 2,3%. Уж эти-то страны, бывшие всего два десятка лет назад частью «народнохозяйственного комплекса СССР», с Россией сравнивать вполне корректно.
Значит, в том, что ВВП России обвалился на 7,9%, виновата вовсе не «сырьевая зависимость»

http://www.ej.ru/?a=note&id=9947

0

470

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Значит, в том, что ВВП России обвалился на 7,9%, виновата вовсе не «сырьевая зависимость»

Ну естественно.
Австралия с Канадой тоже не упали, кажется, хоть и сырьевые, по большому счету.
А при чем тут сырье ?
Нефть в 2009 дороже была, кажется, чем в 2007 всреднем. Да и сегодня дороже.
Судя по состоянию Лисина, с металлом тоже все не плохо.

0

471

Serg написал(а):

А при чем тут сырье ?

Как при чем? Наши власти корень всех бед видят именно в сырьевой
ориентации нашей экономики. Вот проведем мол модернизацию, и
будет все хорошо. Вот из той же статьи:

С этим никто не спорил, что характеризует царящую в обществе картину экономических воззрений. Практически все уверовали в то, что «сырьевая зависимость» – это плохо, поскольку, когда нефть падает в цене, экономика рушится. Значит, нужна модернизация, диверсификация и инновации, причем все это можно устроить только «сверху»: «низы» и «середина», развращенные рентой, и без того неплохо себя ощущают.
Взгляды эти чрезвычайно опасны, поскольку не соответствуют действительности и способны привести страну к новой экономической катастрофе, сопоставимой с распадом СССР.

0

472

Тоже вариант....
.
http://www.sobesednik.ru/investigation/ … gorodomor/

– Я еще год назад говорил, что именно наши доблестные олигархи всему виной. Кризиса-то как такового в России не было. Да и нет. Он еще впереди, – заверил меня известный экономист Никита Кричевский. – Посмотрите, какие цены на нефть, и сравните с себестоимостью ее добычи. Где здесь кризис? Где он в дерево­обработке? А в финансовой сфере – если можно за три месяца получить 31% прибыли, разве же это кризис?

Впрочем, людей, оставшихся без работы или с зарплатой тысячи в три, эта экономическая философия утешает слабо. Их семейные финансы поют даже не романсы – панихиду. Вот только, по мнению Кричевского, хотя музыка у этой «лакримозы» народная, слова принадлежат все тем же авторам:

....
– Хорошо, – спрашиваю экономиста, – а зачем олигархам вгонять свои предприятия в кризис?

– Чтобы выкачать еще больше денег у государства. Они ведь сразу побежали к нему за помощью. По моей информации, не делали это только Мордашов и Потанин. Хотя в данной ситуации лично бегать и не обязательно.

– Допустим, но почему чиновники им взялись помогать?

Вы структуру собственников крупнейших российских предприятий знаете? – полюбопытствовал в ответ Кричевский. – Тот же Лисин, к примеру, считается собственником НЛМК, но основная часть акций оформлена на офшор. Кто за блокпакетом стоит? Лисин? А говорят, что… – профессор называет имя одного известного человека в правительстве. – Но точно это знают лишь сам Лисин и еще несколько человек. Так же и в других компаниях. Почти все их владельцы спрятаны в офшорах, и почти все они в реальности контролируются чиновниками. Даже не только Путиным (он оказывает влияние на нефть, газ, алмазы и банки). Есть сферы (машиностроение, допустим, или металлургия), где первую скрипку играют совсем другие люди. И у Путина голос там лишь совещательный.

0

473

К вопросу о долге США.
- Репутация державы точнее всего определяется суммой, которую она способна взять в долг.
Уинстон Черчиль. :)

0

474

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Репутация державы

Стереотипы опасны.
Черчилль был голубых кровей.
Он предполагал, что "держава" - это ответственное образование.
Уместить в голове такуе брехливо-агрессивное чудовище, как пиндосия, он так и не сумел.
Его, наивного, Рузвельт приглашал (было дело) на ответственные переговоры относительно вступления пиндосии во II Мировую.
Тот неделю перся на встречу верхом на линокре.
После пары часов переговоров поехал обратно. Злой и недовольный.
Рузвельт попросил изменить в плюс для пиндосии торговый режим в колониях Великобритании в обмен на возможное прямое участие пиндосии в войне.
Потом был лендлиз - Британия одалживалась. Благо, была имеперией, и было откуда брать на возврат долгов.
Россия (за СССР по тому же лендлизу) рассчитывается до сих пор.
Был план Маршалла - интересуюсь - Германия на сейчас ничего пиндосии не должна?
Плюс к платежам по долгам (сверх уже уплаченного во время войны) за военные поставки и за послевоенное восстановление от стран, "подсаженных" на долги в результате военной активности "случайно" пришедших к власти в Германии фашистов, пиндосия еще и занимает у тех же самых должников.
Пиндосская ряха обросла жиром в прошлом веке от войн в Европе.
Привыкла жить в достатке.
Ужели от рынка, свободы и демократии?
Тогда почему лезет в сумасшедшие долги сегодня?
Опять надеется на пару-тройку лет самого выгодного бизнеса - продажи оружия воюющей стране?
Эх! - нету такой мощной экономики, как экономика СССР: еще бы разок посадить такую мощную экономику на лендлизовский крючёк лет на пятьдесят!
Это же какой блестящий для истинного пидора ход - на белом коне закончить не ей выигранную войну!
И рассказать в подробностях стране, потерявшей миллионов 26 самой активной чати населения и львиную часть промышленности, о том насколько сладка жвачка и плох железный занавес...
Между тем донельзя измочаленная войной "экономически неэффективная ""империя зла" уже в 1947 году сбросила продовльственные карточки, а рыночная Британия - только в 1952-м, несмотря на наличие обираемых митрополией провинций...
Есть над чем подумать.

0

475

Сегодня услышал что наш олигарх Лебедев приобрел очередную британскую газету.

Западная пресса полна комментариев по поводу покупки российским миллиардером Александром Лебедевым британских газет Evening Standart и The Independent за символическую плату в один фунт стерлингов за каждую.

http://www.k2kapital.com/articles/49/176257/

— Александр Лебедев и живущий в Лондоне его 28-летний сын Евгений начали вести переговоры о покупке «Ивнинг Стандард» более года назад.

http://www.alebedev.ru/lebedev/massmedi … bedev=7009
.
Интересно, что обе газеты обременены большими долгами и несут серьезные убытки.

Переговоры Александр Лебедев вел весь последний год. Правда, с перерывами. Пауза возникла, когда INM начал договариваться со своими кредиторами о реструктуризации долга в 1,2 млрд фунтов стерлингов (1,3 млрд евро). Но дела газеты шли все хуже и хуже. Убытки The Independent в этом году превысят 10 млн фунтов.

Если сделка будет завершена, The Independent станет второй британской газетой, приобретенной Лебедевым. В январе этого года он купил у Daily Mail & General Trust (DMGT) убыточную Evening Standard за символическую плату. Это позволило DMGT списать более 8 млн фунтов долга.

http://www.alebedev.ru/daytheme/index.php?daytheme=8103
.
Само по себе прикупить что-то по дешевке воспользовавшись плохим положением актива
весьма похвальная политика. Однако ради чего делает это Лебедев? Перестроить актив и
получать прибыль? Что-то не похоже.

Ранее Лебедев приобрел другое британское издание The Evening Standard, позднее переименованное в London Evening Standard. В рамках новой финансовой политики Лебедев принял решение распространять газету бесплатно в пределах Лондона, заметно увеличив тем самым количество читателей.  Британцы полагают, что то же самое ожидает и The Independent, однако это не вызывает энтузиазма у "гордых бриттов".

Однако обозреватель газеты Guardian Рой Гринслейд (Roy Greenslade) полагает, что  еще одна бесплатная газета будет стоить её новому владельцу слишком дорого: "У Лебедева очевидно есть план, - пишет Гринслейд в своем блоге – он доказал это всем скептикам сразу после приобретения The Evening Standard. Начав бесплатно распространять 600 тыс. экземпляров каждый вечер, он буквально взвинтил количество читателей,  за год увеличив аудиторию на 133%.

Т.е. похоже старые британские издание ожидает судьба бесплатных рекламных брехунков.
Найдется ли достаточно рекламодателей, чтобы окупать такие ежедневные тиражи?
Что-то собневаюсь.
Похоже что речь идет о влиянии Москвы на публику в Лондоне. И стоить это будет Москве
дорого.

Что же теперь ждет Инди и Синди (так автор в своем блоге называет The Independent и Evening  Standard соответственно – прим. K2K)? Теоретически, у Лебедева есть несколько вариантов, но все они связаны с риском: он мог бы снизить цену, скажем, на 50% и повысить тираж, но я подозреваю, что Руперт Мердок не позволит ему обогнать Times, что может развязать новую ценовую войну.
Или же он может взять за образец Синди, сделав газету бесплатной. Мердока это вряд ли огорчит, но выпускать бесплатную  газету  с таким тиражом семь дней в неделю будет слишком дорого даже российского олигарха…Он мог бы даже закрыть Синди и сосредоточиться на Инди, но я не думаю, что Лебедев пойдет на столь радикальные меры", - резюмирует Гринслейд.

Похоже не просто дорого, а очень дорого. Вот такой вот наши олигархи умеют делать ебизнес.

0

476

BigVad написал(а):

Он предполагал, что "держава" - это ответственное образование.Уместить в голове такуе брехливо-агрессивное чудовище, как пиндосия, он так и не сумел.

Как ты просто приписываешь мысли другим людям!

BigVad написал(а):

Россия (за СССР по тому же лендлизу) рассчитывается до сих пор.

Не слышал такого. Ссылочку можно?

BigVad написал(а):

Был план Маршалла - интересуюсь - Германия на сейчас ничего пиндосии не должна?

Кстати действительно интересно.

BigVad написал(а):

Плюс к платежам по долгам (сверх уже уплаченного во время войны) за военные поставки и за послевоенное восстановление от стран, "подсаженных" на долги в результате военной активности "случайно" пришедших к власти в Германии фашистов, пиндосия еще и занимает у тех же самых должников.

Пиндосы - козлы, потому что дали Европе денег и до сих пор получают
проценты. Но они еще козлее! Они при этом еще и заняли денег у европейцев!
И прожирают их. Во какие хитрые! Два раза Европу ухитрились ободрать!  :crazyfun:

0

477

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Они при этом еще и заняли денег у европейцев!
И прожирают их. Во какие хитрые! Два раза Европу ухитрились ободрать!

Да нет, походе они сами себя обманули.
Как вам такой график ?
http://vadim-tsushko.blogspot.com/2010/ … -post.html
.
Это очень простой график. Он берет прирост в ВВП  и делит его на прирост долга за тот же период. Таким образом, он показывает, насколько эффективно вливание одного доллара долга в нашу, основанную на долге, денежную систему

В начале 1960х годов, каждый новый доллар долга добавлял почти доллар к сумме производимых  в стране товаров и услуг. С тем, как в систему поступало все больше долга, эффективность новых долгов уменьшалась. Получилась линия понижающегося тренда, которая достигала НУЛЕВОГО уровня в 2015 году. Это означало, что мы могли ожидать, что каждый доллар долга, добавленный в 2015 году не добавил бы НИЧЕГО к уровню производительности нашей экономики.

Но затем произошла еще более интересная вещь. Произошло макроэкономическое НАСЫЩЕНИЕ ДОЛГОМ, которое привело в фазовому переходу в нашем графике взаимодействия долга и ВВП. Это произошло потому, что совокупный доход больше не может поддерживать текущий уровень совокупного долга. В третьем квартале 2009 года каждый доллар долга теперь ВЫЧИТАЕТ 45 центов из ВВП!

Это и есть математическое доказательство того, что долговое насыщение действительно произошло. Продолжение вливания долга в перенасыщенную систему, в которой все деньги являются долгом, приводит только в дальнейшим дефолтам и более высокому уровню безработицы.
.

0

478

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ссылочку можно?

Уже обсуждалось и ссылалось на форуме.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Во какие хитрые! Два раза Европу ухитрились ободрать

Ты видишь только то, что хочешь видеть.
Крысятничать в компании нормальных людей - оно эффективно, конечно, хотя, по-моему и подло.
Ну это каждый из нас решает сам.
Я считаю козла - козлом.
Ты можешь с ним в десны целоваться.
Это собственное дело каждого из нас.
Я не об этом писал, а об источнике благосостояния пиндосии.
Ты же убежден, что источник - конкуренция и дикий рынок.
Для меня очевидно: истоник благосостояния пиндосии - крысятничество и подлянки.
Да и хрен бы с ним.
Но ты пропагандируешь систему, разрушающую страну, которая дала тебе возможность вырасти здоровым (без сои и ГМО), выучиться, и иметь потенциал умствовать в компании таких же "обездоленных" социализмом.
Готов слинять на пиндосское скрысятниченное "вкусненькое", если на Родине станет поплоше.
Патриот!
Верный благодарный Сын Отчества!
Извини.
Я был груб.
Но ты меня злишь своим всеядством и беспримерной преданностью выгоде, которая юбер аллес...

0

479

Вот тут парочка нтересных статей американцев об америке.
Первая почти оптимистичная, вторая потрезвее.
http://perevodika.ru/articles/12420.html
http://www.inosmi.ru/usa/20100325/158807621.html

0

480

Serg написал(а):

Как вам такой график ?

Отличный материал! Ведь чем конкретнее, тем проще проверить.
И если все правильно, то аргумент получается очень сильный.
Это не всеобщие рассуждения о том как США грабят весь мир.
Давайте проверим. Вот данные о госдолге США из википедии.
h ttp://ru.wikipedia.org/wiki/Государственный_долг_США
Нарисуем табличку. 1 графа - год. 2 графа госдолг, 3-я
% к ВВП. 4 графа прирост долга (текущее значение - предыдущее).
5 - восстановленный ВВП (по долгу и проценту). 6 - прирост ВВП.
7 - как написано в статье:

Это очень простой график. Он берет прирост в ВВП  и делит его на прирост долга за тот же период.

У меня 7 графа не в разах а в %.
Как видим получилось совсем не так.

0

481

Теперь комментарии.
Автор пишет:

Serg написал(а):

Он берет прирост в ВВП  и делит его на прирост долга за тот же период.

Вопрос: каким образом на таком графике возможны отрицательные значения?
Это надо либо чтобы госдолг уменьшился, а этого насколько я знаю не происходит,
либо чтобы ВВП упал. А этого как видим тоже не наблюдается. Может автор учитывает
еще и выплаты по долгу? В общем график он не так строил.
.

Serg написал(а):

В начале 1960х годов, каждый новый доллар долга добавлял почти доллар к сумме производимых  в стране товаров и услуг.

Если посмотреть на тот график который я получил, то получается что в 60-х
каждый занятый доллар принес 252/33=$7,6 (!). В 2008 год (первый кризисный)
Америка на заемном капитале заработала 54% !!! Ничего себе бизнес! Хочу такой!
Даже прошлый год +3,2%. Не много, но не в убыток же.

Serg написал(а):

С тем, как в систему поступало все больше долга, эффективность новых долгов уменьшалась.

Между прочим это беда любого бизнеса. Чем крупнее он становится, тем
% прибыли на вновь вложенные деньги уменьшается. Спросите любого
крупного бизнесмена.

Serg написал(а):

Получилась линия понижающегося тренда, которая достигала НУЛЕВОГО уровня в 2015 году.

С линейными трендами в экономике надо крайне осторожно. Ибо экономика
никогда не рисует прямые линии. А все норовит приблизится к ассимптоте. :)

Serg написал(а):

Произошло макроэкономическое НАСЫЩЕНИЕ ДОЛГОМ, которое привело в фазовому переходу в нашем графике взаимодействия долга и ВВП.

Вот эту вещь проветить тоже просто. Если вся прибыль полученная
при помощи дополнительных займов пойдет на выплаты процентов по ним,
вот тогда действительно насыщение. Какой смысл работать на дядю?
Тут надо взять прирост ввп и годовой прирост выплат по госдолгу.
Влом искать. Но думаю что до этого еще далеко.

Serg написал(а):

В третьем квартале 2009 года каждый доллар долга теперь ВЫЧИТАЕТ 45 центов из ВВП!

Ну и что? Кризис ведь. Бывает. Некоторые предприятия как мы видим
даже терпят убытки.

Serg написал(а):

Это и есть математическое доказательство того, что долговое насыщение действительно произошло.

Я бы автору зачет не поставил. Он слишком все упрощает.
Позволю себе 2 соображения которые на мой взгляд
необходимо учесть. 1. фактор времени. Деньги вложеные
в дело приносят прибыль не сразу. Конечно в большой
машине и с большими деньгами этот период не может быть
длинным. Думаю это будет порядка времени оборачиваемости
денег в США. Но не учитывать его не верно. Или надо было
обосновать его незначимость. 2. В статье нет учета выплат
по долгам. А это принципиально важно. Только этот учет
может дать точку нулевой рентабельности.
В общем как и следовало ожидать - вранье. У меня уже прямо
нюх проявился. Как только кто-то пишет что Америке кранты,
значит врет человек безбожно.

0

482

BigVad написал(а):

Уже обсуждалось и ссылалось на форуме.

Я что-то не помню, чтобы ты постил ссылку на материал из
которого видно что СССР и теперь Россия платят по лендлизу.
Вот нашел совсем другие мнения:

вопреки широко распространённому мнению за лендлиз не платили, не платят, и, видимо уже никогда не оплатят. можно ссылки поискать, но в общем так - вся сумма составляла около 800 млн. долл. (т.е. грошовая цена, учитывая всё то, что поставлялось), периодически эта сумма снижалась, но ссср не хотел платить принципиально, россия тоже, в очередной раз оплата отложена до 2010 года (россия не хочет платить даже символически - американцы оставили только 70-100 млн., точно не помню).

http://lib.aldebaran.ru/author/tertldav … zheniya/2/

BigVad написал(а):

Ты видишь только то, что хочешь видеть.

Я вижу, что у тебя пиндосы всегда козлы. Дали денег Европе, получали
проценты - козлы. Потому что доили нищую послевоенную Европу.
Теперь наоборот взяли денег в Европе, платят проценты, все равно
козлы. Потому что прожрали тело кредита.

BigVad написал(а):

Я считаю козла - козлом.

Вот в этом твоя ошибка. Прежде чем считать какое-то существо
козлом, надо убедится что это действительно козел. А то окажется
что это баран. Неудобно будет.

BigVad написал(а):

Но ты пропагандируешь систему, разрушающую страну,

Я пропагандирую систему, которая работает. Разрушает страну
та система которая есть. Достаточно посмотреть в любую
область человеческой деятельности, чтобы понять: у нас
повсеместный упадок.

BigVad написал(а):

которая дала тебе возможность вырасти здоровым

У мамы в студенчестве бродила поговорка: прошла зима, настало лето.
Спасибо партии за это.
А в США наше поколение более больное?

BigVad написал(а):

Готов слинять на пиндосское скрысятниченное "вкусненькое", если на Родине станет поплоше.Патриот!Верный благодарный Сын Отчества!

Дурак ты, ваше благородие. У тебя всякий кто говорит что в отечестве
неладно должен готовиться к отезду? Впрочем чекисты всегда так и считали.

0

483

Почитайте как развивается Грузия. По моему это лучшее доказательство,
что есть рецепт развития для любых стран. Даже для тех, уто был в СССР.
http://blogs.trust.ua/economics/2010/03 … sudarstva/

0

484

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

В общем как и следовало ожидать - вранье. У меня уже прямо
нюх проявился. Как только кто-то пишет что Америке кранты,
значит врет человек безбожно.

Во дает.
Т.е. там все неверно ?
При этом ты почти со всем согласен. Типа :

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ну и что? Кризис ведь. Бывает.

Более того, в твоем варианте скорость захода америки в жопу еще быстее чем уавтора.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

...в 60-х каждый занятый доллар принес 252/33=$7,6 (!)

Однако, вывод все равно правильный: ЕСЛИ ПИШУТ ОБ АМЕРИКЕ НЕ ЛЕСТНО - ЗНАЧИТ ВРАНЬЕ !
Ржунемогу.... :rofl:
Ну "тренд" то хоть возражений не вызывает ?

0

485

Нас ждёт дефляция, причём надолго, до конца 2014 года – Степан Демура
http://www.finnews.ru/cur_an.php?idnws=9974

0

486

Serg написал(а):

Т.е. там все неверно ?

Я помоему однозначно показал, что автор график рисовал не так как пишет.
Т.е. наврал. Этого недостаточно чтобы усомнится в верности выводов автора?
Что мне надо еще сделать, что бы ты сказал: "да. Автор не прав!" ?

Serg написал(а):

Более того, в твоем варианте скорость захода америки в жопу еще быстее чем уавтора.

Да ничего подобного.

0

487

При постоянных заимствованиях эффективность каждых последующих
вложений конечно падает (красная линия). И будет бесконечно приближаться
к 0. Если бы не было выплат по кредитам, то можно было бы занять миллиард
и заработать на этом 10 центов. Почему нет, если деньги бесплатны? Но деньги
не бесплатны. Потому, что есть выплаты процентов по кредиту (желтая линия).
И заимствования становятся бессмысленны при пересечении красной линии желтой.
Когда это случиться? По времени не знаю. Но не в ближайшие годы это точно.
Почему я так думаю? Вот моя оценка. По трешерс США платят от 1 до 5% годовых.
Положим в среднем 3%. Это уровень желтой линии. Эффективность (красная
линия) пока гораздо выше желтой. Красная линия это тренд. И реально прирост
ВВП пляшет вокруг нее. И в среднем пока гораздо выше 3%. Даже в прошлый год
явно провальный заработки составили 3,2%.
Что будет потом? Эти вопросы хорошо исследованы для больших бизнесов.
Во всяком случае могу сказать, что катастрофа хотя и возможна, но при грамотном
управлении вероятность ее мала.
Важное замечание: я тут рассуждаю с точки зрения автора статьи которую ты привел.
Однако в его рассуждениях есть еще ошибки которые разбирать бессмысленно
если считать что он наврал в главном.

0

488

Serg написал(а):

Однако, вывод все равно правильный: ЕСЛИ ПИШУТ ОБ АМЕРИКЕ НЕ ЛЕСТНО - ЗНАЧИТ ВРАНЬЕ !

Пожалуйста покажи мне, где я не прав в критике приведенной тобой статьи?

0

489

Serg написал(а):

Нас ждёт дефляция, причём надолго, до конца 2014 года – Степан Демура

Даже комментировать не хочу.

0

490

Навели меня споры на одну мысль. Не туда мы смотрим, Жека.
На электронных площадках которые нам доступны торгуются акции
уже состоявшихся, крупных компаний. Конечно потенциал роста
у них есть, но вряд ли ДжМоторс или МкДоналдс вырастут в разы.
Их акции колбасит возле одного уровня. То чуть вверх, то чуть вниз.
Потому как потенциал роста исчерпан.
Мумрик где-то постил рост стоимости Гугля. Вот что надо. Покупать
акции мелких компаний. Вот у них есть потенциал роста.
Попробую найти как можно у нас прикупить что-нибудь малоизвестное
у них. :)

0

491

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Я помоему однозначно показал, что автор график рисовал не так как пишет.
Т.е. наврал. Этого недостаточно чтобы усомнится в верности выводов автора?

Недостаточно.
Там данные из http://www.scribd.com/doc/28677991/z1
(отчет Z1 движения денежных средств казначейства США)
а у тебя из русского варианта википедии.
Как думешь, что правдоподобнее для автора статьи (американца) ?
Он именно на этот отчет и дает ссылку.
А что там написали в русской википедии - полагаю ему неведомо.

0

492

Serg написал(а):

Недостаточно.

Т.е. врет русская википедия? Проверим:
h ttp://en.wikipedia.org/wiki/United_States_public_debt
Нет. Не врет.

Serg написал(а):

(отчет Z1 движения денежных средств казначейства США)

И где в этой куче d(GDP)/d(Debt)? Или хотя бы по отдельности?
Вообще это сюр смотреть такой отчет через Флэш-плейер.
Вот тебе данные прямо из ФРС.
http://www.federalreserve.gov/releases/z1/Current/

Serg написал(а):

Как думешь, что правдоподобнее для автора статьи (американца) ?

Да мне все равно что правдоподобнее автору.
Картинка со словами у него не сходится.

0

493

Вот что напоминает этот график !!!!
Просто бомба, кажется (очень бегло пока посмотрел).
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0230/002a/02301006.htm
.
Герман А.С.
Антиглобалистский манифест
.
В брошюре представлен математический аппарат для описания массовых процессов обмена и (пере)распределения материальных, энергетических или информационных ресурсов между элементами дискретной системы. Аппарат основан на грубозернистой функции распределения и кинетических уравнениях больцмановского типа. Последние применены для прогнозирования развития современного глобализованного мира в ближайшие 50 лет. Математически строго доказан катастрофический финал для мировой динамики, если она будет по-прежнему основываться на ничем не контролируемых рыночных отношениях и критерии достижения максимальной прибыли. Даны конкретные рекомендации к действию для всех антиглобалистских сил, от рядовых граждан до руководителей партий и государств.
.

ОГЛАВЛЕНИЕ
.
Предисловие редактора
Введение
Часть I Кинетические уравнения ресурсодинамики
Глава 1. Грубозернистая функция распределения.
Глава 2. Больцмановские кинетические уравнения
Глава 3. Экспоненциальное распределение (физико-химические системы)
Глава 4. Степенное распределение (живые системы)
Глава 5. Космические лучи
Часть II Динамика глобальной экономики
Глава 6. Устойчивое развитие?
Глава 7. Коллапс паретовского распределения в условиях глобализации
Глава 8. Заключение: от «устойчивого» развития к прогрессивному гомеостазу
Литература
Послесловие
.
....В предыдущем пункте было показано, что из-за конечных размеров Земли глобализованная мировая экономическая система прекратит свое «устойчивое» (то есть экспоненциальное) развитие через 35 ± 5 лет. Эта остановка произойдет «внезапно» для всех участников процесса, поскольку вряд ли эти участники, особенно находящиеся ныне на вершине паретовской пирамиды потребления, будут штудировать настоящую брошюру и уж тем более – делать из нее правильные выводы. Это следует хотя бы из того, что за 30 лет после опубликования Римским Клубом [24] книги «Пределы роста» участники мирового экономического процесса не только не сделали никаких выводов, но, напротив, перешли к стратегии глобализации, которая сделает остановку неудержимого экспоненциального роста максимально катастрофичной. Поэтому настоящая статья ориентирована в первую очередь на тех, кто находится внизу паретовской пирамиды, и уже во вторую очередь – на наиболее дальновидных представителей вблизи вершины пирамиды...

0

494

Serg написал(а):

Грубозернистая функция распределения.

Наукообразно. Но прежде чем въезжать хотелось бы вкратце
хотя бы приближенно понять: в чем там собственно дело? :)

Serg написал(а):

.В предыдущем пункте было показано, что из-за конечных размеров Земли глобализованная мировая экономическая система прекратит свое «устойчивое» (то есть экспоненциальное) развитие через 35 ± 5 лет

Все ты ищешь современного Мальтуса.
А как насчет моих вопросов из поста 492?

0

495

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А как насчет моих вопросов из поста 492?

Я сходу ни черта не понял. А если честно - не особенно копал.
Ты полагаешь, что он отрицательный выхлоп нагло придумал для красоты ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Все ты ищешь современного Мальтуса.

Вместо Мальтуса есть Капица. Зачем нам Мальтус?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

хотя бы приближенно понять: в чем там собственно дело?

Понять то его не мудрено. Там все просто изложено. Система не жилец, говоря по простому.

0

496

Serg написал(а):

Ты полагаешь, что он отрицательный выхлоп нагло придумал для красоты ?

:mad: Я не поленился, полез, нашел цифры, показал что есть нессответствие.
А ты который статью и запостил не хочешь ничего сделать для защиты твоего
протеже! ТЫ как объяснишь несоответствие графика и его описания?

Serg написал(а):

Вместо Мальтуса есть Капица. Зачем нам Мальтус?

Сергей Петрович! Ну прекратите же это безобразие!
.
Сравнить Мальтуса, который говорил, что мы все скоро передохнем с голода,
и поэтому надо побольше воевать. По крайней мере хоть выживут сильные
и драчливые. Породу человеческую улучшим.
И Капицу. Который просто показал, что включился неизвестный нам до этого
механизм САМО ограничения рождаемости. И надо просто мирно жить, работать,
и никакой голод нам не грозит.
Это просто неописуемо!

Serg написал(а):

Понять то его не мудрено. Там все просто изложено. Система не жилец, говоря по простому.

Ну если тебе влом популяризировать, то мне влом разбираться в математическом
аппарате очередной фигни. Которая на поверку окажется подтасовкой.

0

497

Наши банки, слава Кришне, стали мультиплицировать. Что радует.
http://khapuga.livejournal.com/77533.html#cutid1

ЦБ сообщил размер денежной базы на 1 апреля (на графике - за март). 6.36 трлн. руб. что почти в 1.5 раза выше, чем в марте прошлого года. Вообще-то мы приближаемся к рекордным темпам роста предложения денег. Знакомый брокер сообщил, что вчера пытался пристроить деньги на рынке РЕПО. Не смог найти бидов, рубли уже никому не нужны.
На 1.5 года позже, чем в развитых странах в России началось "quantitative easing".

0

498

Изменение цен на недвижимость в регионах России.
Данные Росстата.
Вадим! Как это соотносится с твоими оценками?
Прокомментируй пожалуйста.
http://khapuga.livejournal.com/73812.html#cutid1

0

499

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Наши банки, слава Кришне, стали мультиплицировать.

Можно взять кредит под те же проценты и условия что и в начале 2008 ?  :rofl:

0

500

Россию ждет новый экономический застой - ВШЭ
http://ru.reuters.com/article/topNews/i … 13?sp=true
.
Идей нет. Это же безнадежнее позднего застоя.
Ни одной идеи.
"На наш взгляд, Центробанк делает существенную ошибку, укрепляя рубль. Лучше повысить экспортные пошлины и начать снова накапливать резервный фонд", - сказал Алексашенко.
И все.....
Полная импотенция.

0


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Биржи, рынки, прогнозы, кризис (третья часть)