Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Эволюция

Сообщений 601 страница 650 из 696

601

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Но это же не доказывает, что разум у рептилий невозможен?

Не доказывает.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Я к тому, что высокоразвитый мозг не обязательно будет в теле млекопитающего.

Пока, кроме млекопитающих, ни кто не засветился.
При чем, млекопитающие его развили быстро, а иные за сотни миллионов лет не смогли.

0

602

Serg написал(а):

Пока, кроме млекопитающих, ни кто не засветился.

Пока кроме человека вообще никто не засветился.
Даже млекопитающие. :)

0

603

А вы говорите человек - царь природы. :)

0

604

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А вы говорите человек - царь природы.

Это скиптеры, что ли?

0

605

Основной инстинкт.

0

606

Serg написал(а):

Основной инстинкт.

Вопрос терминологии. Если коротко то она говорит: инстинкт зашит в
генах и его невозможно изменить. Короче программа в ПЗУ которую
нельзя переопределить.
Но другие школы определяют инстинкт несколько по другому.

Инстинкт, по Лоренцу, — пример фиксированных шаблонов действий. Любое поведение является инстинктивным, если оно выполняется в отсутствие обучения. Рефлексы могут быть инстинктами. Например, новорожденный ребенок инстинктивно знает, как искать и кормиться грудью матери для питания. В отличие от прочих животных, у людей и у других приматов (например, шимпанзе) инстинкты не имеют прямого управления над особью и вместо этого завуалированы под чувства и эмоции, которые стимулируют мотивацию, склоняющую к конкретному действию, решению. Из основных инстинктов у людей, например, выделяют агрессию[4] — для борьбы за территорию, власть (актуально в архаичных обществах или криминальной среде), ресурсы, репродуктивный успех.

0

607

Почему утки остаются в городе ? Они уверены, что их покормят ?
Перелет это не инстинкт, а навык, принятый от родителей ?
http://sg.uploads.ru/t/v7gGE.jpg

0

608

Мне вот тоже интересно. Почему раньше, в советское время такого не было? А сейчас полно. По крайней мере, я не помню, чтобы видел такое 20-30 лет назад.
Это у нас под окном, в скверике. Причём, до речки метров 500, не меньше. Утки каждое утро прилетают, а ближе к вечеру улетают.
http://s7.uploads.ru/t/LU2Iy.jpg

0

609

Serg написал(а):

Почему утки остаются в городе ?

Эксперименты надо ставить чтоб ответить.
Возможно что знание с прошлых сезонов.
А возможно что перелет у уток начинается не по холоду,
а например по замерзанию. Или более вероятно - по голоду.
Как плохо стало с едой - полетели. А пока и здесь кормят -
можно и не лететь. Ведь перелет это большой расход энергии
и огромный риск.

0

610

А откуда они знают, что в направлении на юг теплее и сытнее ?
А весной зачем лететь на север ? Это же огромные энергозатраты. Странное изобретение природы.

В.Г. написал(а):

Утки каждое утро прилетают, а ближе к вечеру улетают.

Вчера наблюдал около 15:00.
Пока стоял, минут 15-20, на бреющем полете прилетели несколько групп из рощи, на высоте метра три меж деревьев.
Где то тусовались.

0

611

Serg написал(а):

А откуда они знают, что в направлении на юг теплее и сытнее ?

Ну это как раз просто. Когда жрать становилось нечего,
те кто остались - погибли. И не дали потомство. А из тех
кто улетел, потомство дали те, кто полетел на юг. Те кто
полетели на север - тоже погибли.

Serg написал(а):

А весной зачем лететь на север ? Это же огромные энергозатраты.

Да. Затраты и риск огромные. Тут опять могу только предположить.
Например выводить утят в теплых странах почему-то
трудно. Например из-за конкуренции с другими видами. А
вернувшись на север, утки получают больше шансов вырастить
потомство. Кстати этой стратегией пользуются многие птицы.

Serg написал(а):

Странное изобретение природы.

Скажем так: не всеобщее. Есть перелетные птицы. А есть
оседлые.
.
И еще. Те же утки (а так же грачи) показывают, что при
определенных условиях они меняют стратегию. И перестают
улетать на юг.

0

612

Земля уникальна: жизнь на ней не погибла
https://universe.d3.ru/zemlia-unikalna- … ing=rating
А если вспомнить теорию, по которой мы выжили лишь потому, что умерло гениальное творение природы - динозавр, то шансы найти разум невелики.

0

613

Я не думаю, что все так мрачно.
И динозавры могли доэволюционировать до разума.
Почему только млекопитающие?
.
И стартов в создании разумной жизни может быть несколько.
Даже если все живое погибнет на Земле, напирмер в результате
удара метеорита, то жизнь не погибнет под землей. С глубины
нескольких километров в кернах полно микробов. Которые живут
при жуткой температуре, кислотности и давлении. Есть даже теория,
что жизнь у нас зародилась не в океане. А в более стабильной и
теплой среде - под землей. На глубине. И только потом попала на
поверхность.
.
Есть микробы которые до сих пор живут в жуткой воде одной испанской реки

Рио-Тинто представляет научный интерес из-за обилия экстремофильных анаэробных бактерий, живущих в её водах, аналогичных наноорганизмам Ричмондских рудников. Камни, слагающие речное дно, содержат железо и неорганические сульфиды, которыми питаются бактерии[8][9][10]. Экстремальные условия в реке могут оказаться аналогичным условиям на других объектах Солнечной системы, содержащих жидкую воду, в частности, под поверхностью Марса. Учёные НАСА сравнивали химический состав воды, в которой находились когда-то камни на плато Меридиана, с водами Рио-Тинто[11]. Также жидкая вода, возможно, находится под поверхностью спутника Юпитера, Европы.

Река кислотна. Фактически как желудочный сок. А и там жизнь.
.
Или вот темофилы.

Общее описание. Термофильные микроорганизмы растут при температурах выше 45 °С. Облигатные термофилы — оптимум роста 65–70 °С, минимум — 40–42 °С, факультативные термофилы — максимум 50–65 °С, минимум — менее 20 °С. Бактерии, растущие при оптимуме температур 70 °C и выше точки кипения воды до 113 °С, — экстремально термофильные, термотолерантные — минимум 45–50 °С. Хотя такая классификация термофилов условна, но удобна для практического пользования.
Распространение. На Камчатке: Говенские, Двухюрточные, Верхне-Киреунские, Верхне-Апапельские, Узон, Долина гейзеров, Налычевские, Войновские, Дачные, Озерновские, Паужетские термоминеральные источники (см. карту); вероятны новые находки приводящихся в очерке видов, т. к. многие группы термопроявлений на Камчатке до настоящего времени практически не изучены. В России: источники о-вов Кунашир и Итуруп (Курильские о-ва). В мире: горячие источники Йеллоустонского национального парка (США). Горячие источники Японии, Новой Зеландии, Гватемалы, Исландии, Италии.

В кипятке живут! А ты говоришь все пропало. :)
.
Ну а то, что жизнь влияет на планету - это понятно.
Есть петли обратной связи. Да они даже на не живых
планетах есть.

0

614

И правда. Что ему там надо было в том Оренбурге? :)
http://sh.uploads.ru/t/6CtDm.jpg

0

615

А если это любовь?

0

616

ЮМ написал(а):

А если это любовь?

К кому? :)

0

617

Содержательная жизнь, наверное.

0

618

Serg написал(а):

Содержательная жизнь, наверное.

Да уж! Полетал! Попутешествовал. Повидал. :)

0

619

Ответ на вопрос: как человек выжил среди хищников в Африке.
Наглость.

Еще большая наглость.

В сочетании с сообразительностью
https://ru.wikipedia.org/wiki/Охота_настойчивостью
.
http://s3.uploads.ru/t/Jf2hG.jpg

0

620

Serg написал(а):

Еще большая наглость.

Serg написал(а):

В сочетании с сообразительностью

Это пять! Серж, ты ответил, а вернее подтвердил мои догадки и вернее размышления по поводу сущности человека - сообразительная обезьяна-падальщик-шакал.

0

621

Serg написал(а):

Ответ на вопрос: как человек выжил среди хищников в Африке.
Наглость.

Вот ты говоришь: наглость. А я скажу: интеллект! Умение
прогнозировать поведение зверя. Вот второй сюжет со львами.
Они посидели - подождали. Когда у львов в животе кусок будет.
Потом пошли отбирать. Зная, что когда кусок в животе у льва
есть, он более пуглив. И разбежиться. :)
.
А еще знают, что лев считать количество ног не будет. Доест
корову, облизнется и подумает про человека добродушно.
Потому что сыт.
:)

0

622

Зубчатую передачу у насекомых видел, а вот как эта птичка научилась шить ?
https://gif.d3.ru/vot-u-kogo-liudi-shit … ing=rating
Вообще, гнезда птиц удивляют. Клювом, без рук.

0

623

Serg написал(а):

а вот как эта птичка научилась шить ?

Ключевой момент для объяснений всего в эволюции выглядит так:
1. Найти минимальное изменение, которое ведет в данном направлении.
2. Это изменение должно давать преимущество в выживании.
3. Количественное изменение этого изменения должно давать
усложнение которое так же ведет к увеличению выживаемости.

0

624

Как все просто.

0

625

Serg написал(а):

Как все просто.

Это потому, что гениально. :)

0

626

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Найти минимальное изменение, которое

А говоришь - бога нет.

0

627

RS написал(а):

А говоришь - бога нет.

Минимальное изменение можно поручить случайной мутации. :)

0

628

А кто поручает?

0

629

Например я. В своих рассуждениях конечно. :)

0

630

Анти-Дарвин. Теория деградации.
https://radmirkilmatov.livejournal.com/242962.html
Обратившись к легенде об изгнании из рая, можно предположить, что не было ни какого грехопадения.
Было искушение. А искушение, это по меньшей мере проявление неравнодушия к чему-то. Выход из животного состояния.
Бойтесь рая. И попам так передайте.

0

631

Serg написал(а):

Бойтесь рая. И попам так передайте.

Я сейчас по разговорам с попами так понимаю: не считают они,
что есть рай и ад.
Не сортирует шахматист фигурки когда кладет в коробку. :)

0

632

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Теория деградации.

.

Потому что жизнь если чему-то и учит — то тому, что главное для человека — не расслабляться.

Кто не умеет расслабляться, тот плохо напрягается. И быстро умирает.
.
Конечно конкуренция нужна. Без борьбы (в основном с самим собой)
деградация неизбежна. И в раю, (как мы его понимаем) рано или поздно
большинство превратится в растаманов. Но я в этом не вижу ничего
страшного. Большинство людей и так не рождают смыслов. Движет
человечеством активное меньшинство. А вот с ним ничего не случится.
Во всяком случае пока люди плодят себе подобных.
.

Serg написал(а):

не было ни какого грехопадения. Было искушение.

Не думаю. Ведь плод был с древа познания. А не удовольствия. Понимаешь?
А познание вечно будет людей манить загадками. И вселенная накогда их не
исчерпает. :)

0

633

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

не считают они,
что есть рай и ад.

А где же по их мнению продолжает жизнь вечную спасенная душа ?
Или загробной жизни нет, по их мнению ?

0

634

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ведь плод был с древа познания. А не удовольствия. Понимаешь?
А познание вечно будет людей манить загадками.

А я про что ?
Я про искушение познанием. А это у попов грех великий. Самый страшный. Из за него и изгнали.
:D

0

635

Serg написал(а):

Или загробной жизни нет, по их мнению ?

Есть. Но без сортировки.

0

636

Serg написал(а):

Я про искушение познанием. А это у попов грех великий.

А. Ну тогда я тебя не понял.

0

637

Serg написал(а):

А это у попов грех великий. Самый страшный.

Ни хрена вы не знаете какой у попов самый страшный грех. :)

0

638

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Есть. Но без сортировки.

Т.е., нет разницы в том, как ты жил на этом свете ?

0

639

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ни хрена вы не знаете какой у попов самый страшный грех.

Расскажи.

0

640

Serg написал(а):

Т.е., нет разницы в том, как ты жил на этом свете ?

Да. То что происходит тут, на этом свете, это школа. Тебе дают задание.
И ты должен выучить урок. Кто-то выучил. Кто-то нет. Ну убил ты кого-то.
Так тот, убитый тоже не просто так умер. Это его урок. Как-то так.
Конечно так думают далеко не все. Но в нескольких приватных беседах
такое мнение попы мне высказывали. :)

Serg написал(а):

Расскажи.

Неверие. Вот самый тяжкий грех.

0

641

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И ты должен выучить урок.

Это как ? Зазубрить "отче наш" ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Неверие. Вот самый тяжкий грех.

Ну это понятно. Святое дело, дебетовое.
А неверие во что ?

0

642

Serg написал(а):

Это как ? Зазубрить "отче наш" ?

Нет. Выжить в предлагаемых условиях.

Serg написал(а):

А неверие во что ?

В Бога. во что еще?

0

643

А... А условия предлагаются богом ?
Типа квеста бродилка ?

0

644

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

То что происходит тут, на этом свете, это школа. Тебе дают задание.
И ты должен выучить урок. Кто-то выучил. Кто-то нет. Ну убил ты кого-то.
Так тот, убитый тоже не просто так умер. Это его урок.

Это уже ближе к индуизму, НМВ. И уж никак не христианство.

0

645

И греха нет и молитва не нужна.
"Хорошую религию придумали индусы..."
Неужели это поп православный рассказал, или сам придумал ?

0

646

Serg написал(а):

Типа квеста бродилка ?

Ага.

RS написал(а):

Это уже ближе к индуизму, НМВ.

Возможно.

Serg написал(а):

Неужели это поп православный рассказал?

Не веришь? :) Они вообще сейчас избегают разговора об аде и рае.
Сходи, поговори.

0

647

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Сходи, поговори.

Я в их гипотезах не нуждаюсь.

0

648

Serg написал(а):

Я в их гипотезах не нуждаюсь.

А это не для гипотез. А для интересу. :)

0

649

Какой интерес ?
Им загробная жизнь интереснее настоящей. А я в загробную не верю.

0

650

Serg написал(а):

Им загробная жизнь интереснее настоящей.

Опять не верно. Как раз нынешняя жизнь интереснее. Надо ее правильно
прожить, выполнить уроки, и тогда твоя миссия здесь будет завершена
правильно. :)

Serg написал(а):

А я в загробную не верю.

А чего там верить? Это жизнь в мозгах тех людей, которые тебя знали.
Код скопирован (частично) на действующий компьютер и получает
кванты процессорного времени. :)

0