Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Все на выборы!

Сообщений 701 страница 750 из 1000

701

BigVad написал(а):

Или ты веришь, что младший Буш-придурок реально замысливал и принимал решения?
Или актер-Рейган что-то решал?

Тоже сложный вопрос. С одной стороны у любого лидера такого
уровня куча советников. Поэтому идеи и возможные решения
генерируются многими людьми. А не одним. Любая речь такого
человека готовится профессионалами. Позиция по любому
серьезному вопросу вырабатывается командой.
И что, такой человек по твоему "кукла"? Я не согласен.
.
С другой стороны любой лидер такого уровня принимает решения.
Даже если это такой человек как наш Айфончик.
Хотя бы о том: продолжать играть роль или опасаясь за свое положение
позвать других сценаристов? Поэтому отвечать каждый из этих людей
перед историей будет самостоятельно.
.
Что же отличает настоящего лидера команды, от актера, который перед публикой
играет роль такого лидера?
В общем - не знаю. У меня есть только один критерий: по ощущениям. Это поступки,
поведение на публике, целостность образа, и наверное много еще чего.
.
Не читал речи Рейгана. Да и Буша слушал и читал крайне мало. Не знаю.
А вот о современниках сказать кое что могу. Путин несомненно истинный лидер.
А вот Медведев - марионетка. Обама несомненно лидер. Причем лидер самого
высокого класса. Почитайте его речи.

0

702

BigVad написал(а):

Важно, чтобы "народный избранник" был послушным мальчиком и точно знал на кого нельзя "ногом-топ" делать.
За непослушание могут и завалить, могут и просто отшлепать законом по заду.

Это на мой взгляд и есть самая главная часть демократии.
Зависимость верхнего лидера от общества ,от народа. Перестанешь нравится - придется
уйти. И зависимость от людей влиятельных, от капитала. Кого нельзя "ногом-топ делать". :)
Станешь творить то, что не нравится большому капиталу, тоже придется уйти.
Что в этом плохого? По моему это очень хорошо и важно.

0

703

BigVad написал(а):

Так что с Никсоном это ты мимо.

Нет. Не мимо. Никсон нарушил закон. поэтому пришлось уйти.
А вспомни сколько Клинтона по комисиям таскали? Чуть
импичмент не влепили. И не за Монику. Как-то читал интервью
одного конгресмена. Его драли за то, что конгрессу врал.
Если бы сразу и честно сказал, что мол трахнул монику, да,
его бы пожурили (по партийной линии) и оставили бы в покое.
Несмотря на вопли Хиллари.
.
Теперь у меня вопрос. Ты считаешь что лучше чем в США сделано
как у нас? Когда как правило верховные лидеры уходят с поста
по смерти. Так лучше?

0

704

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Для того чтобы
этими "обидными" терминами принизить западную систему власти
"демократическую" как я ее называю и возвысить что? Вот то что у нас?

А почему или-или? Возвращаемся к чёрно-белому кино? :)

0

705

Volnovik написал(а):

А почему или-или? Возвращаемся к чёрно-белому кино?

А в промежутке что-то есть? :)

0

706

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А в промежутке что-то есть?

Конечно! Большинство народов живут без экстремизма и очень, скажу тебе, неплохо живут. Моя программа, кстати, на это и рассчитана - показать, что можно жить без за$бонов... :)

Отредактировано Volnovik (17-01-2012 18:22)

0

707

Кто понимает ?
Прохоров это оппозиция или цирк ?
http://top.rbc.ru/politics/17/01/2012/633709.shtml
http://top.rbc.ru/politics/17/01/2012/633704.shtml
http://uploads.ru/t/y/O/l/yOlNT.jpg

0

708

Serg написал(а):

Прохоров это оппозиция или цирк ?

Это хуже цирка. Вы же сами давали ссылку на его "программу". Это просто грусть родителей. Ничего удивительного. Мальчика взяли за Фунта, он приоделся, зачирикал, а ведь таким же мальчиком и остался... :)

0

709

Volnovik написал(а):

Конечно! Большинство народов живут без экстремизма и очень, скажу тебе, неплохо живут. Моя программа, кстати, на это и рассчитана - показать, что можно жить без за$бонов...

Слыш, Вадик! Там в промежутке что-то есть!  :crazyfun:
А ты все пиндологом трудишься.

Serg написал(а):

Кто понимает ?
Прохоров это оппозиция или цирк ?

Это цирковая опозиция. Или опозиция цирку! :)

0

710

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Там в промежутке что-то есть!  :crazyfun:
А ты все пиндологом трудишься.

Так и не пойму: ты пиндосов отстаиваешь, Вадик их ругает. И то, и то крайность... :)

0

711

Анатолий Вассерман: Новый социализм неизбежен
http://www.nakanune.ru/articles/16005
.
Выбора нет или выбор есть – таков, пожалуй, главный вопрос в головах наблюдателей после состоявшегося выдвижения в президенты Владимира Путина. Совершенно ясно, что харизмы Путина как политика, оттянувшего страну от края пропасти в начале 2000-х, на следующие шесть или даже 12 лет не хватит. С другой стороны, и повторения "шоковых терапий" или дефолтов мало кому хочется. Одним из векторов развития может стать новый социализм, считает политолог Анатолий Вассерман. По его мнению, уже сейчас имеются технические возможности для планового управления, сравнимого с рыночным по качеству. А не позднее конца нынешнего десятилетия плановое управление значительно, в несколько раз превзойдет рыночное по всем показателям. И осознание того, что невидимая рука рынка лишь душит этот рынок, к российским руководителям уже приходит, полагает он. Об этом – в эксклюзивном интервью Анатолия Вассермана корреспонденту Накануне.RU.

0

712

Serg написал(а):

По его мнению, уже сейчас имеются технические возможности для планового управления, сравнимого с рыночным по качеству.

Это болото прежнего "социализма" по Марксу

0

713

Volnovik написал(а):

Это болото прежнего "социализма" по Марксу

Тут ничего нет про классовую борьбу.
Впрочем, есть более серьезные причины считать, что это труднореализуемые идеи.
Придется начинать с нуля, в смысле приведение человека из модифицированного состояния в норму.
Вот тут хорошо написано: http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/65902/
Первую часть этой статьи я уже постил, кажется (не помню). Она слегка изменена, но не принципиально, и сильно дополнена.
Кастати, там красивое объяснение феномена революций 60-х. Ничего более убедительного не встречал.
Да и про нынешнее телевидение с его "Дом-2", а также про феномен "звезд" и ее много интересного.
Не то чтобы там откровение, похожие идеи не редкость, но собрано и систематизировано хорошо.
Настоятельно рекомендую.

0

714

Serg написал(а):

Тут ничего нет про классовую борьбу.
Впрочем, есть более серьезные причины считать, что это труднореализуемые идеи.
Придется начинать с нуля, в смысле приведение человека из модифицированного состояния в норму.

Марксовский социализм не только классовой борьбой определялся. НЕ нужно никого "приводить в норму". Нужно не мешать людям. И планов громадьё не нужно. Нужно просто дать людям жить и упорядочит социально-экономические связи и поменьше всяких ЧК, ОГПУ, КГБ, ФСБ, СБУ пру, гну, тру и т.д. :)

0

715

Volnovik написал(а):

Нужно просто дать людям жить и упорядочит социально-экономические связи и поменьше всяких ЧК, ОГПУ, КГБ, ФСБ, СБУ пру, гну, тру и т.д.

Ну допустим. Как только связи упорядочатся, появятся какие-то структуры (почему бы нет ?), которые вырастут естественно в корпорации (почему бы нет ?), они попрутся во власть (или нет ?) и все придет к тому, что имеем. Я уж не говорю о том, что для реализации этой идеи придется устроить революцию, и убрать от власти нынешних. Они же не станут уходить добровольно. Открывается вопрос : революцию делать по Марксу, или по французски ?

0

716

Serg написал(а):

в смысле приведение человека из модифицированного состояния в норму.

Ага. :) Как и прошлой реализации мешает "не такой как нужно" человек.

Serg написал(а):

Ну допустим. Как только связи упорядочатся, появятся какие-то структуры (почему бы нет ?), которые вырастут естественно в корпорации (почему бы нет ?), они попрутся во власть (или нет ?) и все придет к тому, что имеем.

А тебе не кажется что то что имеем это и есть норма,
т.к. все к ней всегда приходит?

0

717

Serg написал(а):

Как только связи упорядочатся, появятся какие-то структуры (почему бы нет ?), которые вырастут естественно в корпорации (почему бы нет ?), они попрутся во власть (или нет ?) и все придет к тому, что имеем.

Всё зависит от структуры, а главное, психологии власти. Если структура в целом останется прежней, то всё, естественно, скатится на круги своя. Если ломать людей будем, то тоже получим что имели. В этом-то и соль вопроса... Потому баба Яга и против...  :jumping:

Serg написал(а):

Они же не станут уходить добровольно.

А они в данной ситуации не должны "уходить". Они должны падать в собственное дерьмо.

Serg написал(а):

Открывается вопрос : революцию делать по Марксу, или по французски ?

Вот если революцию, то точно все в дерьмо упадут вместе с падающей властью... :)

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А тебе не кажется что то что имеем это и есть норма,
т.к. все к ней всегда приходит?

Нет, это откровенно не норма... Кризисы тому свидетельство. :)

0

718

Volnovik написал(а):

Нет, это откровенно не норма... Кризисы тому свидетельство.

Дык кризисы - это норма. Даже психика человека и то развивается через кризисы, а не
"плавно и линейно" . :)
Где ты в природе видел безкризисное развитие?

0

719

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Дык кризисы - это норма.

Дом 2 тоже норма....
В таком мире без психологов действительно никуда. Загнешься.
Может, имеет смысл взглянуть на вещи под более позитивным углом ?

0

720

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Дык кризисы - это норма. Даже психика человека и то развивается через кризисы, а не
"плавно и линейно" .

Для той системы управления экономикой, которая существует, - действительно норма. А как бы тебе понравилось, если бы атомные станции работали с постоянными кризисами?  :crazyfun:

0

721

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Дык кризисы - это норма.

Кризисы - это шараханье из крайности в крайность.
Крайность хороша тем, что на краю даже последнему идиоту становится ясно, что занесло не туда.
А чем он думал, когда несло?
Можно и на машине ездить, бросвши руль.
Методом отстукивания от домов, других машин и пешеходов она куда-нибудь да приедет.
Рыночненько.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Даже психика человека и то развивается через кризисы, а не"плавно и линейно" .

Человек учится на своих ошибках, и корректирует свое поведение.
Но только "рыночник", идя по легкому пути (самотеком), доводит свою психику до кризиса.
А она (психика) вообще развивается у конкретного инидивида, кстати?
И что это такое: развитие психики?

0

722

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Обама несомненно лидер ... Почитайте его речи.

Т.е. речи доказывают, что он лидер?
А как же тогда:

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Любая речь такогочеловека готовится профессионалами.

?
Видишь ли, уже на этапе выборных полемик я для себя сделал вывод, что Обама - актер.
Слишком явно было видны были наработанные жесты и паузы в речи.
Искусственность спрятать очень сложно.
Хотя это у талантливого человека оттачивается практикой.
Харизматичность у Обамы имеется несомненно.
Это, похоже, единственное существенное качество для кандидата на пиндопрезидентскую табуретку.

0

723

BigVad написал(а):

А чем он думал, когда несло?

Садился и глубокомысленно размышлял: как бы выкрутить руль вправо, по его "философии", когда его заносит вправо, чтобы машина ехала влево?...  :crazy:

0

724

Serg написал(а):

Дом 2 тоже норма....

А ты где видел безкризисное развитие?

Volnovik написал(а):

А как бы тебе понравилось, если бы атомные станции работали с постоянными кризисами?

А атомные станции развиваются?

0

725

BigVad написал(а):

Кризисы - это шараханье из крайности в крайность.

Мне кажется что под кризисами понимается уже черте что.

Вики написал(а):

Кризис (др.-греч. κρίσις — решение, поворотный пункт) — переворот, пора переходного состояния,[1] перелом,[2] состояние, при котором существующие средства достижения целей становятся неадекватными, в результате чего возникают непредсказуемые ситуации и проблемы.[3]

Т.е. возникает противоречие. Конфликт между частями организма.
И этот конфликт требует разрешения. После чего становится
возможен следующий этап развития. Только и всего. Кризис
это вообще говоря не катастрофа. Хотя может в катастрофу
перерасти.

BigVad написал(а):

А она (психика) вообще развивается у конкретного инидивида, кстати?
И что это такое: развитие психики?

У нормальных людей - развивается. Человек растет, меняется.
Меняется его опыт, подключаются новые системы. В результате
периодически возникают противоречия старой модели поведения
с новым телом, опытом, возможностями.
Кризисы в развитии человека возникают регулярно. И мы их переживали.
Первый кризис в 1 год. Когда человек обнаруживает что может ходить.
Второй в 3 года. Начинется речь. Кризис полового созревания. Широко
известен кризис "среднего возраста". Следующий кризис это выход на
пенсию. Далее кризис угасания половой функции.

0

726

BigVad написал(а):

Т.е. речи доказывают, что он лидер?

Да.

BigVad написал(а):

А как же тогда:

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):
Любая речь такого человека готовится профессионалами.

?

Я не понимаю в чем ты увидел противоречие?

0

727

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А атомные станции развиваются?

А как же? Очень даже.... :)

0

728

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

После чего становится
возможен следующий этап развития. Только и всего. Кризис
это вообще говоря не катастрофа. Хотя может в катастрофу
перерасти.

Если человек/общество не отслеживают изменение ситуации,  о как раз и будет катастрофа, как только он/оно перейдёт через границу невозврата..:)

0

729

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

выход на
пенсию. Далее кризис угасания половой функции

.
Судя по рекламе на радио - как раз наоборот.

0

730

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

не понимаю в чем ты увидел противоречие?

По-моему, в постулате:
человек, читающий написанную профессионалами речь - лидер.

0

731

RS написал(а):

По-моему, в постулате:
человек, читающий написанную профессионалами речь - лидер.

Дай мне речь написанную профессионалом, запорю однозначно.

0

732

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Я не понимаю в чем ты увидел противоречие?

Т.е если бы я прочел на публику речь, писаную для Обамы, я бы стал крутым лидером?

0

733

А если бы ты был актером ?
Актер и хороший президент одно и тоже ?
Cудя по Рейгану, наверное.... но только, если ты просто кукла, а за тебя решают настоящие правители.

0

734

hadzha написал(а):

Дай мне речь написанную профессионалом, запорю однозначно.

Перед зеркалом потренируйся и не запорешь. А кроме того попытайся внятно прочитать речь с двумя грецкими орехами во рту.... Простейшие тренировки. Для выразительности лица не спускай с губ улыбку. Орехи как раз помогут...  :flag:

BigVad написал(а):

Т.е если бы я прочел на публику речь, писаную для Обамы, я бы стал крутым лидером?

Для этого нужно ещё, чтобы вокруг тебя стояли почтенные и уже уважаемые дяди, которые почтительно на тебя смотрели бы...  :crazyfun:

0

735

Volnovik написал(а):

А как же? Очень даже....

Ты наверное как и Вадим под кризисом понимаешь катастрофу. :)
Если рассматривать развитие АЭС как увеличение отдачи энергии,
то безкризисно можно увеличивать отдачу до 100% мощности
энергобока. Если развивать дальше, то кризис неизбежен.
Это строительство нового энергоблока, и ввод его в строй.
Тогда можно дальше развиваться безкризисно до 200%.
Потом опять кризис. И.т.д.

RS написал(а):

Судя по рекламе на радио - как раз наоборот.

Ну тут конечно идивидуально.
Кстати о радио. Постоянно на Маяке реклама "Йерсагумба".
Если я конечно правильно написал со слуха.
Там в рекламе есть такие слова: "примите таблетку за полчаса
до интимной близости и будете радоваться результатам три дня".
Мне интересно, это что они имели в виду? :)

0

736

BigVad написал(а):

Т.е если бы я прочел на публику речь, писаную для Обамы, я бы стал крутым лидером?

Очевидно нет. И что?

Serg написал(а):

Cудя по Рейгану, наверное.... но только, если ты просто кукла, а за тебя решают настоящие правители.

Скорее наоборот. :)
Кстати. А вот кто еще преуспел в политике кроме Рейгана и Шварцнегера?

Volnovik написал(а):

Для этого нужно ещё, чтобы вокруг тебя стояли почтенные и уже уважаемые дяди, которые почтительно на тебя смотрели бы...

Вообще да. "Короля играет свита".

0

737

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Кстати. А вот кто еще преуспел в политике кроме Рейгана и Шварцнегера?

Из актеров ?
С актерами трудно. Актеры сильно бухают, их нельзя в президенты. Срам типа Ельцина получится.

0

738

Serg написал(а):

Из актеров ?
С актерами трудно. Актеры сильно бухают, их нельзя в президенты.

Мдаааа. .. Тогда значит не из кого выбирать. :)
.
Кстати. А кто читал Роберта Хайнлайна "Двойная звезда"? :)

0

739

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вообще да. "Короля играет свита".

Не всякого. Петра невозможно было за ниточки дёргать. Но у случае с Обамой - безусловно... :)

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Мдаааа. .. Тогда значит не из кого выбирать.

Я же и говорю: из танцующих на сцене паяцев выбирать нечего. Да и кукловоды слишком ограничены мозгами. Всё у них ж..па в мозгах, как у того отставного полковника-гусара... :)

0

740

Volnovik написал(а):

Петра невозможно было за ниточки дёргать.

За ниточки дергать любого можно. Люди есть люди.

0

741

Рабфак. Новый хит. Белые ленты.

0

742

Еще понравилось: РАБФАК - Новая Песня О Родине

А раньше все было не так:
Летал Гагарин,
Играл "Спартак".
И шли составы на целину.
Какую, сука, просрали страну!

0

743

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

За ниточки дергать любого можно. Люди есть люди.

Это так кажется, Мохнатыч... Вон, Сталина попытались дергать Василием. Много надёргали? :)

Отредактировано Volnovik (22-01-2012 00:48)

0

744

Я не смог понять ни одного слова, кроме тех, что ты написал.
Они не умеют микшировать, или специально так делают ?

0

745

Volnovik написал(а):

Это так кажется, Мохнатыч... Вон, Сталина попытались дергать Василием. Много надёргали?

Не всегда дерганье приводит к успеху.
Но всегда во все времена были люди которые умели
подойти "вовремя", показать дело в "нужном ракурсе"
и правитель принимал "нужное" кому-то решение.

0

746

Serg написал(а):

Я не смог понять ни одного слова, кроме тех, что ты написал.
Они не умеют микшировать, или специально так делают ?

Не знаю. Вот тебе слова:
http://webkind.ru/text/54651274_6583090 … odine.html

0

747

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Не всегда дерганье приводит к успеху.

И я о том же...  :hobo:

0

748

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Какую, сука, просрали страну!

Я вот чтойто не пойму прошедшее время в предложении? Страна есть, ну откатились малёха, какие проблемы то? Что голод, война? Управление поменять, молодежи побольше, опричников к ногтю и все будет хорошо.

0

749

hadzha написал(а):

Я вот чтойто не пойму прошедшее время в предложении?

Это ностальгия по СССР. Понятно что нет навсегда отстающих.
И можно перестроится и обогнать всех.
Но есть по моему очень точный видимый образ того падения (когда СССР рухнул).
Это когда вместо старой иерархии наверх вылез "реальный пацан на бэхе".
Т.е. до того была страна как страна. Уважаемы были учителя, врачи, советские директора.
И вообще люди старшие. А спустя квант времени уважаемыми людьми стали бандиты.
До ТОГО на вопрос: кем ты хочешь быть? дети отвечали :врачем, космонавтом. А после
этого - братком и валютной проституткой.
Вот по моему тяжелейший слом который прокатился по стране.
И в этом смысле ТА страна (которую просрали) осталась только на фото. Кинопленке.
И в нашей памяти. Страна в которой мы сейчас живем это ДРУГАЯ страна. Она не дочь
той, что когда-то была.

0

750

hadzha написал(а):

Управление поменять, молодежи побольше, опричников к ногтю и все будет хорошо.

Всего лишь... :)

hadzha написал(а):

Что голод, война?

Всё по ранее утверждённому плану... :)

0