Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Биржы, рынки, прогнозы, кризис 8


Биржы, рынки, прогнозы, кризис 8

Сообщений 301 страница 350 из 357

301

Без пояснений это ни о чем.

0

302

Тут пояснять особенно нечего.
Каждая из стран ЕС по отдельности очень маленькая.
Германия на 16 месте в мире по населению. Франция на 22, остальные дальше.
Япония со своими 127 млн только на 10 месте.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_населению
Если первые, самые крупные страны будут не в рецессии, то в любом случае Европе хана, с смысле экономического веса.
Даже вся Европа едва потянет на 1/3 часть Китая или Индии.
Юнкер просто озвучивает очевидную тенденцию.
Цивилизация перестает быть цивилизацией белого человека, медленно но верно.
Она переходит в состояние, которое ей было свойственно практически все историческое время.
Европе это не нравится, естественно, поэтому он призывает предпринимать усилия.
.
"В предстоящие десятилетия мы будем терять экономический вес. Если сегодня это (доля ВВП ЕС в мировой экономике – ред.) это примерно 22-23%, через 20 лет это будет 15 — 16 — 17%. А через 30 лет ни одна страна Европейского союза не будет членом G7", — сказал Юнкер журналистам после встречи с премьер-министром Финляндии Юхой Сипиля в четверг в Хельсинки.
По словам Юнкера, странам ЕС требуется совместными усилиями не допустить снижения значимости и экономического влияния ЕС.

https://ria.ru/economy/20181108/1532396869.html

0

303

Serg написал(а):

Каждая из стран ЕС по отдельности очень маленькая.

Экономика не определяется численностью населения.
Вернее определяется конечно, но тут очень важен уровень развития.
Тот же Китай чтобы обогнать США по ВВП должен еще расти и расти!
Я спрашивал почему Европа станет относительно отставать. Какие
для этого причины?

Serg написал(а):

Цивилизация перестает быть цивилизацией белого человека, медленно но верно.

Положим что это так. Хотя это и не так. Но положим.
Получается тебе больше нравиться когда есть сильный
белый человек и отсталые окраины?

Serg написал(а):

По словам Юнкера,

Обеспокоенность Юнкера понятна. Европейские страны притормозились.
Наверное поэтому он пугает. Но вместо жутких картин мне хочется
понять причины.

0

304

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Я спрашивал почему Европа станет относительно отставать. Какие
для этого причины?

Хотя бы низкий рост ВВП в сравнении с тем же Китаем или Индией.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Получается тебе больше нравиться когда есть сильный
белый человек и отсталые окраины?

Не знаю. Я представляю что такое цивилизация белого человека. При другой не жил.
Подозреваю, что изменятся нормы, культурный фон, да много чего.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Но вместо жутких картин мне хочется
понять причины.

А в ЕС их как то анализируют ? Есть хотя бы институты ?

0

305

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

почему Европа станет относительно отставать

Банальнейшая вещь.
Богатенький обрастает слугами.
И больше предпочитает развлекаться.
Зубы и выпадают за ненадобностью, мышцы становятся вялыми, стимул шевелиться снижается.
А бедняк все сама-сама.
Древний Рим тебе для примера.

0

306

Serg написал(а):

Хотя бы низкий рост ВВП в сравнении с тем же Китаем или Индией.

А это в свою очередь почему?
Т.е. причина, на мой взгляд, это то, что если изменить,
то тенденция поменяет знак.

Serg написал(а):

Подозреваю, что изменятся нормы, культурный фон, да много чего.

Все всегда меняется. Разве Отцы не  о том писали что в будущем
произойдет смешение культур? Разве это не расцвет?

Serg написал(а):

А в ЕС их как то анализируют ? Есть хотя бы институты ?

Уверен что есть. Вот мне и интересно почему твой Юнгерн
не ссылается ни на одно исследование.

0

307

BigVad написал(а):

Зубы и выпадают за ненадобностью, мышцы становятся вялыми, стимул шевелиться снижается.

Почему тогда самые богатые (США) остаются с зубами?

0

308

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Почему тогда самые богатые (США) остаются с зубами?

Здесь нужно поменять местами причину и следствие.

0

309

Serg написал(а):

Здесь нужно поменять местами причину и следствие.

Как?

0

310

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Как?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Почему тогда самые богатые (США) остаются с зубами?

Почему тот кто с зубами, богатые ?

0

311

Serg написал(а):

Почему тот кто с зубами, богатые ?

Ну известно. Очевидно зубы положительно влияют на
размер богатства. Что тут нового?
.
Я не понимаю почему Вадик считает что богатые теряют зубы, если
самые богатые США. А они зубов не потеряли. Может быть тут
другая закономерность?

0

312

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А они зубов не потеряли. Может быть тут
другая закономерность?

Да просто, зубастые США обещали европейцам, что защитят.
Мол, расслабьтесь и слушайте внимательно.
Вот Европа и расслабилась.

0

313

Serg написал(а):

Да просто, зубастые США обещали европейцам, что защитят.

Это в военном плане. Согласен. Но я спрашиваю про экономику.

0

314

Пиррова победа: США смогли наклонить SWIFT
https://alex-leshy.livejournal.com/1283485.html
А вот интересно, не нарушает ли это насилие со стороны США прочие соглашения по мировой торговле.
Наверняка, подписывая соглашения в ВТО и прочие Бреттон-вудские соглашения, американцы клялись в свободном хождении доллара.
США выгодно разрушение мировой торговли ?

0

315

Serg написал(а):

США выгодно разрушение мировой торговли ?

И какая им выгода?

0

316

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И какая им выгода?

Не знаю. А ты понимаешь ?
У Хазина есть теория, что у мировой элиты сейчас есть два пути:
1. Спасение США за счет самоизоляции, ценой глобальных рынков.
2. Спасение глобальных рынков за счет США.
И то и другое одновременно не работоспособно.

0

317

Не понял о спасении глобальных рынков ценой пиндисии.
Та пиндосия - мощнейший рынок.
Сосёт все реальное.
Отвечает виртуальными цифрами компьютерах банков.
Дососалась до невозможности жить на привычном уровне достатка без притока внешних товаров, сырья, мозгов и рабсилы.
Речь не о спасении глобальных рынков.
А о возможности пиндосии выжить без разрушения в случае, ежели ее пошлют на йух.
Трамп спешит возродить внутренюю способность пиндосии жить без осасывания внешнего мира.
Финансисты пиндосии желают укрепить внешний насос железной рукой санкций, подкрепленных военной мощью.
Прав, по-моему, Трамп.
Это шанс избежать бойни.

0

318

BigVad написал(а):

Не понял о спасении глобальных рынков ценой пиндисии.

Ну, в том смысле что если продолжать ставить на глобализацию, то США не выживут в нынешнем виде.
Вот, если интересно, статьи 2016 года, до Трампа.
https://www.business-gazeta.ru/article/304349
https://khazin.ru/articles/1-mirovoy-kr … y-politiki

0

319

Serg написал(а):

А ты понимаешь ?

Ну я! У меня вообще другая модель.
.
Читая я вот что подумал. В каком-то смысле в США действительно
пришел к власти путин. Трамп бизнесмен. Он тоже не имеет опыта
управления территориями. Не был ни мэром ни губернатором.
.
И хотя он в отличии от Путина реально крупный руководитель, но
это все таки два разных уровня. Бизнес и выборная власть в
демократической стране. Это как игроки и судьи в спорте. И вот
капитан сильной команды становится на место главного судьи.
Что будет? Ведь он привык видеть ситуацию из команды. А не
смотреть за полем и соблюдением правил игры. Вот отсюда и
наблюдаемые эффекты.
.
Он действительно играет за команду США. Не понимая, что США
во многом давно арбитр в мире. И именно поэтому у него конфликт
с американской элитой. Поэтому его хотят многие свалить.

0

320

Serg написал(а):

У Хазина есть теория,

Извини но книжки детских писателей (тем более не лучшие
книжки) не хочу уже читать.

0

321

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ну я! У меня вообще другая модель.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Он действительно играет за команду США. Не понимая, что США
во многом давно арбитр в мире. И именно поэтому у него конфликт
с американской элитой. Поэтому его хотят многие свалить.

Хм ... такие модели тоже бывают, наверное. У Хазина получается лучше, по-моему.

0

322

Serg написал(а):

У Хазина получается лучше, по-моему.

Ну хорошо. Если он отвечает каким-то твоим мыслям. А мне
он не близок. Мягко говоря.

0

323

Москва. 13 ноября. INTERFAX - Почти вся разница от более высоких, чем предполагалось ранее, цен на нефть ушла в отток капитала из РФ, практически не осев в российской экономике, считает заместитель председателя, главный экономист Внешэкономбанка Андрей Клепач.
"Что касается нынешнего очень умеренного роста (экономики РФ - ИФ). Если мы посмотрим на динамику курса рубля (...) и отделение от динамики цен на нефть, то тоже это объясняется не тем, что эта зависимость (экономики от цен на нефть - ИФ) исчезла, а тем, что практически весь выигрыш между нынешними ценами порядка $70 за баррель и тем, на что ориентировались раньше, еще в начале года, $50 с лишним, ушел в отток капитала, собственно говоря, почти ничего не осело внутри экономики, даже скорее несколько убавилось", - сказал Клепач на ежегодной конференции рейтингового агентства S&P.
Он добавил, что этот отток капитала является результатом опасения новых санкций в отношении России. S&P отмечало снижение зависимости российской экономики от внешнеэкономической конъюнктуры.

Чем больше качаем, тем хуже для нашей экономики.
Думаю туда же пойдет профицитный бюджет с
дополнительными сборами по НДС и налогу на
самозанятых.

0

324

https://aftershock.news/?q=node/701063#comments
Взяты новые рекорды печатного станка - "активы" ЦБ Японии превысили годовой ВВП
Это типа, нормально, или не очень ? А главное - что дальше ?
http://s9.uploads.ru/t/QU8rw.png

0

325

Serg написал(а):

рекорды печатного станка - "активы" ЦБ Японии

А Assets это по твоему денежная масса?

0

326

Вообще-то там про активы, вроде, а не про массу.

0

327

Serg написал(а):

Вообще-то там про активы, вроде, а не про массу.

А тогда при чем тут печатный станок?

0

328

Serg написал(а):

Взяты новые рекорды печатного станка - "активы" ЦБ Японии превысили годовой ВВП
Это типа, нормально, или не очень ? А главное - что дальше ?

Херня. Надо сравнивать не печатный станок с ВВП,  а внешний долг  со всеми активами Японии. Думаю будет процентов 5-10.
Печатный станок - это регулирование инфляции-дефляции. Это нормально.

0

329

hadzha написал(а):

Это нормально.

Т.е., и до 2012 года все было нормально, и нынче тоже ?
А вот этот тезис мы наблюдаем ?
Обратите внимание на разрыв в динамике - это говорит о том,что "мультипликаторы" ростовщической модели экономики не просто перестали работать, а работают с обратным знаком:
Все больше приходится печатать только для того, чтобы просто удержать текущие значения виртуального ВВП. Это финальная стадия проблемы "падающего возврата".
А ведь печатный станок работает не бесплатно.  Это отложенное обесценивание всех длинных капиталов, начиная с пенсионных сбережений.

0

330

Serg написал(а):

Т.е., и до 2012 года все было нормально, и нынче тоже ?
А вот этот тезис мы наблюдаем ?

Ничего нового не происходит, ну может новые вызовы в связи с глобализацией рынков. Будет спад (а может и нет) в связи с цикличностью мировой экономики. Придумается чёньть само. Думаю, что в Японии и Штатах экономисты покруче Хазина есть.

0

331

В конце есть про Японию.

0

332

А вот для чего это делается.

0

333

Serg написал(а):

А ведь печатный станок работает не бесплатно.  Это отложенное обесценивание всех длинных капиталов, начиная с пенсионных сбережений.

Я сто раз предлагал тебе прокачаться в макроэкономике. Но ты продолжаешь
натягивать свое понимание экономики семьи и предприятия на целую страну.
Отсюда не верные выводы.
Вот именно это и делают мерзавцы из афтершока. Они используют то, что все
люди знают как считать деньги. И на этом основании начинают думать, что
соображают как работают экономики целых стран. А это принципиально
разные уровни. Да и то что нам давали в политэкономии это модели описывающие
капитализм конца 19 века. За что лет все таки кое что изменилось.

0

334

hadzha написал(а):

А вот для чего это делается.

Кстати да. Забыл вам презентовать. Посматриваю его.
У одного друга дочь учится в ВШЭ. И он там читает.
Студенты от него в восторге. Дефки падают штабелями! :)
Очень грамотно и просто излагает.

0

335

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вот именно это и делают мерзавцы из афтершока. Они используют то, что все
люди знают как считать деньги.

Эти страшные люди даже до Трампа добрались. Он их тоже почитывает ?
https://ria.ru/analytics/20181018/1530929040.html?inj=1

0

336

Serg написал(а):

Эти страшные люди даже до Трампа добрались.

Ну во первых это риа новости. Не намного лучше твоего афтершока.
Заметь как они пишут:

Президент Соединенных Штатов, который известен своей несдержанностью, критикует американский частный Центральный банк очень вежливо, но последовательно.
РИА Новости https://ria.ru/analytics/20181018/1530929040.html

"частный". Ни один знающий экономист не назовет ФРС частным.
А во вторых Трамп бизнесмен. Т.е. экономику видел только из окна
своего кабинета. А ты думаешь почему его так хотят сместить?
Потому, что он многих вещей не понимает. А в ФРС понимают.

0

337

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ни один знающий экономист не назовет ФРС частным.

Почему бы знающим экономистам не поправить википедию ? А то народ в неведении.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Федеральная_резервная_система
В управлении ФРС определяющую роль играет государство, хотя форма собственности капитала является частной — акционерная с особым статусом акций.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А во вторых Трамп бизнесмен. Т.е. экономику видел только из окна своего кабинета.

Ага. Понятно.
Бизнесмены у нас теперь в экономике не разбираются, даже крупные.
Разбираются только "знающие экономисты" (тм), наверное ?
Интересно, из какого окна они ее видели.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А ты думаешь почему его так хотят сместить?

Кто ? Ты веришь в теорию заговора ?  o.O
Его же выбрал американский народ ...

0

338

Serg написал(а):

Кто ? Ты веришь в теорию заговора ?

Они!
Точнее [они].
Везде они!

0

339

Serg написал(а):

Почему бы знающим экономистам не поправить википедию ?

А ничего поправлять не надо. Контора государственная.
Но капитал там частный. Это верно.
А вот сказать что контора частная  - не верно.

Serg написал(а):

Бизнесмены у нас теперь в экономике не разбираются, даже крупные.

Вот ты и я компьютерщики. Железо паяем. Программы
пишем. Но ни ты ни я никогда не руководили разработкой
больших программных проектов. И если нас поставить
на такое место, мы неизбежно будем выглядеть не
компетентными. Хотя нельзя сказать, что мы в компьютерах
не разбираемся.

Serg написал(а):

Интересно, из какого окна они ее видели.

Я это изучал. А Трамп судя по всему нет. И ничего тут нет
необычного. Ты вот изучаешь самолето строение. А Рогозин
не изучал.

Serg написал(а):

Кто ? Ты веришь в теорию заговора ?  
Его же выбрал американский народ ...

Какой заговор? Выбрал народ. И судя по всему народ таки
против Трампа ничего плохого не имеет. А вот истеблишмент
думаю имеет. Потому что Трамп не имеет опыта в политике.
Он хоть раз хоть какие-то выборы кроме президентских
выиграл? Нет. Он хоть раз посидел в кресле мэра занюханного
городка? Нет. Он точно так же как Сталин и Путин не шел
по ступенькам приобретая опыт. И точно так же совершает
поступки, которые для политика необычны мягко говоря.
Я сейчас не про то насколько они правильны. А о том, что
политики так не поступают. А он - поступает.
Поэтому его элита не жалует. И хочет сместить. Законно
конечно. Там тебе не тут. Обвинив в домогательстве к своей
учительнице. Например. Или в мучении домашней кошки в
детстве путем кручения хвоста. :) Посмотри в чем его овиняют.
От туда неприятием и злобой так и прет!

0

340

Serg написал(а):

Ага. Понятно.
Бизнесмены у нас теперь в экономике не разбираются, даже крупные.

Знаешь что ты мне сейчас помог понять?
Наша (российская) беда в том, что мы отождествляем место
и компетенцию. Есть такое народное выражение: начальству
виднее. Или: там на верху не дураки сидят.
.
На практике это выглядит так: если Путина выбрали
президентом, то он как бы одномоментно кончил ВШЭ
факультет управления. И теперь знает как управлять
государством. Но ведь это же не так! Все наоборот.
Компетенция должна определять место.
.
Так вот ты делаешь ошибку, когда считаешь что Трамп
знает как управлять финансами Америки. Он этого не
знает. От сюда и конфликт с ФРС.
.
За понимание спасибо.

0

341

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Знаешь что ты мне сейчас помог понять?

Не уверен.
Помнится, ты как то проповедовал, что президент в США сам ничего не решает. Есть эксперты, кабинет, специалисты и прочая челядь.
Есть противовесы в лице сената, конгресса, верховного суда. А на Трампа это не распространяется ?
Кроме того, экономист никогда не становился президентом, наверняка. Это невозможно принципиально. Не тот настрой.
Президенты, которым ставят памятники и именем которых называют корабли, аэропорты, и прочие символы были экономистами ?
Обама не был экономистом, Клинтон и Буш тоже, не говоря уже о Рейгане. Что то не помню у них конфликтов с ФРС.
Не сходится.
Ну и классика про экономистов:
«Нация марширует по высокогорному плато процветания», – писал 19 октября 1929 г. Ирвинг Фишер, профессор Йельского университета и один из ведущих экономистов США той поры. Через пять дней на бирже наступил «черный четверг», 28 октября – «черный понедельник», а на следующий день произошел крах Уолл-стрита.
https://oko-planet.su/finances/finances … ikaya.html

0

342

hadzha написал(а):

А вот для чего это делается.

Ну, это банальщина. При чем тут ситуация в Японии ?

0

343

Serg написал(а):

Обама не был экономистом, Клинтон и Буш тоже, не говоря уже о Рейгане. Что то не помню у них конфликтов с ФРС.

Еще раз. Клинтон, Буш, Рейган были политики. Что такое на мой взгляд политик?
Это тот кто имеет опыт управления территориями.
Или даже точнее тот, кто имеет опыт управления
в конторах государственной власти. Выборный это
орган или нет - не столь важно.
Брежнев, Горбачев, Андропов, Ельцин были политиками.
Потому что во первых долго шли вверх по должностям.
А во вторых имеют опыт управления когда приходится
терпеть не согласных. Это принципиально важно!
В Политбюро собирались люди не по принципу твоей
команды. А все шли своим путем. И хош ни хош а
надо было как-то с ними ладить.
.
Трамп не имеет опыта управления территориями.
Не имее опыта управления в условиях когда есть
несогласные. В бизнесе хозяин подбирает команду
под себя. Кто не согласен - уходи. Бизнесмен имеет
полномочия диктатора. Ограниченные законом конечно.
И это правильно. Потому что бизнесов много. И если
человек прав, то он найдет свою команду. Куда его
примут. И где он уживется. В государстве все не так.
.
Так вот Рейган умел слушать людей. Умел их убеждать.
Трам давит на людей. Гнет свою линию. Так он привык
в бизнесе. И в бизнесе это верно. Но не подходит для
политики.
.
Короче. Управление в политике и в бизнесе - это очень
разные стили поведения.

0

344

Serg написал(а):

Помнится, ты как то проповедовал, что президент в США сам ничего не решает. Есть эксперты, кабинет, специалисты и прочая челядь.

Да. Есть. Есть вот ФРС. И к нему надо прислушиваться.
А Трамп привык командовать своими финансистами.
Ему кажется что ФРС поступает не правильно. Но в
ФРС то сидят люди которые собаку съели на финансах
страны!
.
Вот у нас тоже наезжают на Набиулину. Мол надо включить
печатный станок. А она все инфляцию таргетирует. Люди
не понимают (или забыли) как работает экономика в режиме
большой инфляции.

0

345

Serg написал(а):

При чем тут ситуация в Японии ?

А экономика и есть банальщина скукота. С чего ты взял что в Японии какая то особая ситуация, которой не было раньше и которая циклично бы не повторялась?

0

346

В Китае снизили цены на бензин и соляру. Потому что упала нефть.
Китай существенно снизил цены на бензин и дизельное топливо. (Синьхуа)

фоном нынешнего пересмотра цен на бензин и дизельное топливо стало существенное падение мировых цен на нефть

У нас почему-то наоборот...

0

347

RS написал(а):

У нас почему-то наоборот...

:) Все просто. Если цена на нефть идет вверх, то наши нефтяники говорят:
или мы поднимаем цену на нефть внутри страны. И соответственно дорожает
бензин. Или (если цены внутри заморозят) будем все гнать на экспорт. И тогда
буде дефицит топлива. И цена на бензин у нас поднимается.
.
А если цены на нефть падают, то нефтяники говорят: цены на нефть упали.
А акциз вы нам не понизили. У нас убытки. Которые нам надо как-то
компенсировать. И правительство разрешает им для компенсации убытков
повышать цены. И бензин обратно дорожает. Особенности национальной
экономики.

0

348

Механизм понятен. Непонятно, к чему такая забота о наших нефтяниках.

0

349

RS написал(а):

Непонятно, к чему такая забота о наших нефтяниках.

Дык они всех нас кормят! У нас больше половины бюджета это
акциз на нефть.

0

350

Генерал Мороз проснулся. Зима в Америке начнется с российского газа
https://ria.ru/economy/20181119/1532960183.html
Мало того, даже на внутреннем рынке американские газовики могут понести убытки. Чтобы обеспечить топливом замерзающие северо-восточные штаты, газ придется сжижать на заводе Sabine Pass в Луизиане и перевозить по морю более чем на 3000 километров до терминала в Бостоне, где снова переводить его в газообразное состояние.
Доставка получается настолько дорогой, что гораздо выгоднее ввозить топливо из-за границы.
Несмотря на непрекращающийся поток антироссийских санкций, Вашингтон продолжает сотрудничество с Москвой в тех ситуациях, когда это выгодно. СПГ, произведенный НОВАТЭКом на Ямале, — яркий тому пример.
Разумеется, Вашингтон не закупает российский СПГ напрямую. Чтобы не попасть под собственные рестрикции, американцы пользуются услугами посредников, среди которых — французская Engie.

/
Полякам повезло. У них с США договор на дешевый американский газ.  :D

0


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Биржы, рынки, прогнозы, кризис 8