А в видео про планету.
Про пузыри.
Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Биржы, рынки, прогнозы, кризис 8
А в видео про планету.
Про пузыри.
Цифровая чума экономики. 3 примера: Фольксваген тает, Тесла-фейл, и новое платье короля.
https://alex-rozoff.livejournal.com/186047.html
Ну, ладно, Маск чудит.
Но если уж VW решил стать производителем софта, то Земля точно налетит на небесную ось.
Но если уж VW решил стать производителем софта, то Земля точно налетит на небесную ось.
Просто времена меняются. А вы с Вадиком не хотите это признавать.
.
А между тем Женя присылал видео, где показана стоимость топовых компаний.
Там сплошь создатели софта. Владельцы ВФ хотят тоже в топ попасть. Почему они
не имеют права заниматься тем, что сейчас выгодно? Не вижу причин оставаться
в аутсайдерах.
Почему они
не имеют права заниматься тем, что сейчас выгодно?
Имеют, конечно. Дворник тоже имеет право печь пироги, только сложно все это.
Чтобы сделать достойную вещь нужно долго вариться в теме. Ты знаешь исключения ?
Просто времена меняются.
Я в курсе. Завтра не вернуть вчера. Новые времена не позволят дворнику делать пироги. Так не бывает.
Чтобы сделать достойную вещь нужно долго вариться в теме.
Говорят 10 000 часов. Примерно 6 лет работы. Этого достаточно.
Дворник тоже имеет право печь пироги, только сложно все это.
Да. Не просто. Вот так вот взять и уйти в совершенно другую область.
Тем больше уважения на мой взгляд достойно лицо это предпринявшее.
Новые времена не позволят дворнику делать пироги. Так не бывает.
А по моему бывает. Я вот очень не плохой получился психолог.
Хотя конечно вряд ли достигну уровня лучших. Но у меня другие
выгодные стороны. Я смотрю на системы из людей как на системы
из железок. И этот взгляд имеет свои преимущества. А уж про системы
из людей и железок и говорить то не чего. Таких людей как я, кто
смотрит и как инженер и как психолог, очень не много.
.
Вот и про ФВ. Они же не просто ПО создавать будут. А ПО вокруг авто.
Возможно именно они создадут лучшего робота водителя.
Тем больше уважения на мой взгляд достойно лицо это предпринявшее.
Почему ?
Почему ?
У меня два соображения. И оба в одну сторону. Будучи последовательным дарвинистом,
я считаю, что высшая задача живого существа выжить в предложенных условиях и дать
потомство. Мы живем в эпоху бурных изменений. Среда постоянно меняется. И к ней
надо постоянно адаптироваться. Т.е. меняться самому.
И второе. На мой взгляд высшая задача человека - это исследовать этот мир. Постигать
его. А это можно делать только идя в перед. Влезая во все новые и новые вопросы.
На мой взгляд высшая задача человека - это исследовать этот мир.
Это скорее всего.
Среда постоянно меняется.
Вот тут есть нюансы, мне кажется. Мы ее сами меняем. Животным это не свойственно, а дарвинизм основан на исследовании не человеческих социумов.
Создали экосистему под себя, одновременно создали условия, в которых мы от природы мало зависим.
Факторы дарвинизма пострадали. Мы отключили во многих местах естественный отбор, а порой включили противоестественный.
В "развитом" современном обществе человек не озадачен "хлебом насущным" и выживанием как таковым. Правда, дарвинизм и тут подставляет ногу, эти общества перестают размножаться.
Мы ее сами меняем.
Да. Но меняет среду социум. А каждый конкретный человек наоборот.
К ней, среде, вынужден адаптироваться.
Животным это не свойственно
Ну здрасьте! Дрожжи жрут сахар в моем самогоне и срут спиртом.
Который их и убивает. В конце концов. Да сама атмосфера на нашей
планете еще за долго до человека была изменена именно живыми
существами. Как же животные не меняют?
а дарвинизм основан на исследовании не человеческих социумов.
Я это не важно. Важно, что он полностью (на мой взгляд) применим и к
человеческим сообществам. И даже к психологии и социологии. Только
в человеческом сообществе конкурируют, выживают и дают потомство
не бактерии а идеи. Мыслеформы. Мемы как говорит товарищ Докинз.
Мы отключили во многих местах естественный отбор, а порой включили противоестественный.
Я думаю это только так кажется. Можешь привести пример таких явлений?
.
эти общества перестают размножаться.
Опять не согласен. Сейчас не так важно сколько у тебя биологических потомков.
Важно сколько идеологических. Так что размножаться можно и за счет мигрантов.
.
В общем в человеческих сообществах дарвинизм выглядит сложнее. Но сути
на мой взгляд не меняет.
Сказ о «дерьмо-товаре» и матери его гипер-конкуренции.
https://aftershock.news/?q=node/823112
.
Че то у меня не нашлось возражений, по большому счету.
Вспомнился пост Чичваркина, кажется. Он рассказывал, что в Лондоне все устроено совсем не по-рыночному. Если где-то исторически была булочная, то ни как невозможно на ее месте открыть парикмахерскую, и наоборот, даже если она разорилась или продается. Полный контроль властей над инфраструктурой, и никакой свободы. То же самое в Германии, кажется.
Вот тебе и свободный рынок и решающая роль конкуренции.
При демократии народ ругает своё правительство, а при диктатуре - чужое. (с)
А при чем тут биржи и рынки ?
Ну ты же Лондонскую мэрию ругаешь. А не Рязанскую.
А, снова критикуешь не читая материала...
И чем это лучше чем критиковать лондонскую мэрию ? Она хоть связана с материалом.
Неинтересно, так и скажи.
А, снова критикуешь не читая материала...
Я тебя прочел.
А я писал лишь то, что я не нашел возражений.
А пример с Лондоном ничего не значит.
Так, вспомнилось, как иллюстрация того, что если кто желает устроить жизнь более-менее разумно,
он жестко ограничивает свободный рынок, оставляет его только для рассказов папуасам.
если кто желает устроить жизнь более-менее разумно,
он жестко ограничивает свободный рынок
А как это "жестко"? Как было в СССР? Тогда так и кончим.
Всеобщим дефицитом. А потом и развалом страны.
.
И есть еще важное. Кто принимает решение об ограничении.
Если власть монопольна, как у нас, то все ограничения будут
служить одному: выгоде правящей верхушки. А не здравому
смыслу и пользе общества.
.
Если же муниципалитет Лондона, например, устроен демократично,
то можно предположить, что вот эти ограничения, о которых писал
Чичваркин служат для чего-то разумного. Я не знаю: зачем это сделано.
Может это и не верно. Но важно, что это решение не плод самодурства
чиновника назначенного самодержцем.
А как это "жестко"? Как было в СССР? Тогда так и кончим.
Леш, это бессмысленный разговор. Если не хочешь читать статью - твое дело. Без нее нет смысла обсуждать лондонскую мэрию.
Если власть монопольна
Власти монопольной не бывает.
Это всегда группа (десятки, сотни, возможно, тысячи субъектов) интересы которых отчасти пересекаются.
... выгоде правящей верхушки. А не здравому смыслу и пользе общества
"Правящая верхушка" - суть бульон из креатур различных властных групп.
Она неоднородна.
Выгода "правящей верхушки", как и любых топ-менеджеров - удовлетворять интересы своих сеньоров.
Каждый - своего.
Чихать они хотели и на здравый смысл, на пользу общества.
Притом, в интересах клубов сеньоров - держать контролируемое общество по возможности живым-здоровым, а, главное, в спокойном состоянии.
Для первого нужно иметь сбалансированную среду обитания для подведомственной скотины.
Для второго - создавать иллюзию демократии, выборов, разделения и прочей мутотени, держать скотину за мозг то есть.
Если этого не делается, скотина начинает болеть и брыкаться.
Тогда в мозг скотины запускает руку группа сеньоров другой страны, надрачивает ее и организует, снабжает инструкторами и ресурсами.
Потом бунт, рэволюция и кирдык сеньорам-глупцам-неумехам.
Так было всегда и везде.
Так есть сейчас и будет потом.
Тогда в мозг скотины запускает руку группа сеньоров другой страны, надрачивает ее и организует, снабжает инструкторами и ресурсами.
Потом бунт, рэволюция и кирдык сеньорам-глупцам-неумехам.
Подумалось. Если тебе жена наставит рога, ты и тогда будешь ее
подруг - блядей обвинять. А не себя.
Тут страницей раньше Серж показал "экономику чашки кофе" (пост 611). Цены, как я понял, в фунтах. А вот российская версия "чашки кофе" с развернутым анализом:
.
.
Золотой глоток. Сколько на самом деле стоит чашка кофе?
... И когда вы платите 150 рублей за микростаканчик кофе в свежеоткрытой кофейне на углу, просто имейте в виду, что вероятнее всего вы оплачиваете чьи-то иллюзии о высокой маржинальности, огромных оборотах и успешной жизни кофейного Пабло Эскобара...
А что такое здесь "наценка"? В моем понимании наценка это все выше
стоимости закупки. Т.е. в мою наценку входит и аренда. А здесь
наценка из чего состоит?
И собственно. О чем говорит эта картинка? Точнее что ты ей хотел сказать?
Мне кажется, эти картинки иллюстрируют структурные перекосы в экономике (в ценообразовании), которые и вызывают кризисы.
Кризисы их поправляют.
Сначала накапливаются перекосы ценообразования, они не могут сосуществовать с платежеспособным спросом.
Потом чик - исправили. Это если совсем грубо.
эти картинки иллюстрируют структурные перекосы в экономике
А что такое перекос в экономике по твоему? В строительстве есть уровень.
Мы посмотрели: косо! Взяли уровень или отвес. Приложили - точно косо.
И даже определили на сколько градусов.
.
В случае этих картинок есть только большой сектор. На котором написано:
Нааценка. И что? Почему тут можно сказать что это перекос? Почему возникает
мысль, что это не правильно такая большая наценка?
Почему возникает
мысль, что это не правильно такая большая наценка?
Почему то возникает.
А у тебя она не возникает, когда пьешь кофе в ресторане ?
Когда акции Тесла стоят больше чем GM и Ford вместе взятые, мне кажется, что так не должно быть.
И знаешь, если после обвала рынка окажется, что они таки стоят гораздо меньше, это убедит меня в моей правоте.
А у тебя она не возникает, когда пьешь кофе в ресторане ?
Бывает. Тогда я говорю: а из чего складывается цена?
Но всякий раз когда я этот вопрос раскапываю, обнаруживается,
что цена обоснована. И хозяин кафе не имеет безумных доходов
от продажи кофе. Т.е. цена на рынке - это продукт согласия.
Вся ее удивительность - в незнании. Мне так думается.
Когда акции Тесла стоят больше чем GM и Ford вместе взятые, мне кажется, что так не должно быть.
Так вот разберись: почему? Ведь это же тебе интересно?
Ощущения - это хорошо. Но от них надо приходить к знаниям.
Мне кажется.
И знаешь, если после обвала рынка окажется, что они таки стоят гораздо меньше, это убедит меня в моей правоте.
А меня нет. Потому, что нет "правильной цены" в любых условиях.
Сколько стоит гречка сейчас в магазине? 65 рублей за 900 грамм.
А сколько будет "после обвала рынка" как ты пишешь?
Ощущения - это хорошо. Но от них надо приходить к знаниям.
Знать все нельзя.
Знать все нельзя.
Воистину. Но это не значит что не надо пытаться.
Тем более, если кто-то говорит что знает.
Польское экономическое чудо.
https://fognews.d3.ru/vznosy-i-dotatsii … ing=rating
Т.е. если эти поборы с ЕС закончатся, нужны новые от Германии и России за оккупацию. В этом концентрат польской внешней политики ?
Польское экономическое чудо.
https://fognews.d3.ru/vznosy-i-dotatsii … ing=rating
Как-то странно, Бельгия затесалась не там. Тоже халявщица.
Бельгия затесалась не там.
Да, неожиданно.
а из чего складывается цена?
Цена складывается из трудов человечьих и добавки от промывки мозгов.
Первое - результат пыхтежа сотен-тысяч поколений (руками, умом), создавшими возможность взрастить-переработать через труд, впихнутый в знания: как взрастить и как изготовить нужное оборудование, как и чем доставить до рта потребителя.
В цене нынешней ЭТО занимает часть мЕньшую.
Похабно, что рекламщики-мозгопромывальщики-сбытчики формируют цены, отсасывая на себя кучу результатов пыхтежа тех самых сотен-тысяч поколений.
Это, батеньки мои, паразиты в чистом виде.
Отжимают себе результаты того пыхтежа за извилистые словеса.
Стоит, к примеру, шнурок копейку от трудяг, а задвинуть его одаренные соответствующими способностями могут за тыщу.
И ты, думаю, посчитаешь это справедливым, ибо у трудяг мозгов не хватает породить жажду у других трудяг ту тыщу заплатить за копеешное.
А мне это представляется наебаловом.
Стоит, к примеру, шнурок копейку от трудяг
Так покупай. В чем проблема?
В чем проблема?
Нет проблемы.
Для меня.
Я варю кофе сам.
Покупаю, и варю.
И штаны ношу не от кутюрье, а те, что попрактичнее.
Напрягает, что куча народу отдает заработанное своим трудом жуликам, промышляющим мозгоправством.
Работягу обмануть несложно.
Он прост и доверчив.
Печально, что в рынке те, кто посложнее, не помогают работяге трудиться эффективнее, а обманывают его, отжимая себе.
Левые труд ума и труд рук оценивают по психофизическим усилиям.
И это верно.
Ты - талантливый слесарь или певун, или бухгалтер, или иное всякое прочее: всяк свои способности имеет от природы.
С какого хера талантливый скоморох, к примеру, в элитах пребывает, а гений-сантехник на только покушать зарабатывает?
Хотя первый, может, раз в неделю на микрофон поплюет, а второй каждый день с утра до вечера людям воду поставляет, теплом балует и канализацией.
Повезло с сортом способностей?
Дети скомороха, в итоге, по-детистее детей сантехника будут?
Они голод/сытость, горе/радость и прочее иначе переживают?
По-моему справедливее, когда каждый отдает способности, какие имеет, а получает взамен от способностей других равноценно по пыхтежу и прочей психофизике.
Нет проблемы.
Ну и хорошо.
Напрягает, что куча народу отдает заработанное своим трудом жуликам, промышляющим мозгоправством.
Тогда опять вопрос. А что тебе чужие отношения? Одни обманывают. Другие обманываются.
Но никто не протестует. Т.е всех устраивает. Почему же тебе хочется влезть в чужие
отношения? И еще вопрос. Если уж тебе так зудит, то научи других людей покупать
зерна и варить кофе самим. Почему тебе такой путь не нравится?
Печально, что в рынке те, кто посложнее, не помогают работяге трудиться эффективнее, а обманывают его, отжимая себе.
Это и мне печально. Но при чем тут кофе?
По-моему справедливее, когда каждый отдает способности, какие имеет, а получает взамен от способностей других равноценно по пыхтежу и прочей психофизике.
Так я и думал. Вот именно это я и полагал! (с)
Здесь мерилом работы считают усталость. (с)
.
Надоело дискутировать с коммунистами. Вы никак не поймете, что природа
платит только за результат. И все другие "мерила труда" ведут к деградации.
природа платит только за результат
Согласен.
Только я, как заядлый коммунист, не хочу никакой природы.
Никаких джунглей, где ботана очкатого побивает рукастый, я не хочу.
Насрать на добытый отдельным индивидом результат.
Мне важно, что каждый индивид накормлен, обогрет, обучен и имеет возможность (при желании) подразвиться.
Нету желания - ляг и смотри телевизор, бухай, колись, жри все жримое, какай-писай и проч.
Есть желание - твори.
Прогресс ради прогресса мне неинтересен.
Ежели каждый из человеков щаслив, то оно то самое и есть.
Коли каждый усирается в поту, перенапряге и антидепрессантах "прогрессу" ради, так ему оно на кой?
Согласен.
Только я, как заядлый коммунист, не хочу никакой природы.
А ей на это наплевать. Наша психика формировалась в дикой природе.
И любые отрицания свойств человека приведут к краху такой системы.
Точно так же как скажем отрицание свойств материалов при проектировании
железяки. Не будет работать.
Никаких джунглей, где ботана очкатого побивает рукастый, я не хочу.
Так в природе это и не так. В природе побеждает умный.
Иначе цивилизацию бы постролии динозавры.
Мне важно, что каждый индивид накормлен, обогрет, обучен и имеет возможность (при желании) подразвиться.
А кто против? Мы (цивилизация) уже достаточно богаты чтобы не было голодных.
Минимум должен быть гарантирован всем. Как в Америке. Или Европе.
Ежели каждый из человеков щаслив, то оно то самое и есть.
А вот это от экономики почти не зависит. Бывает что в бедные времна люди
счастливы. А бывает и наоборот. Тут уже вопросы психологических навыков.
Коли каждый усирается в поту, перенапряге и антидепрессантах "прогрессу" ради, так ему оно на кой?
Согласен. Но частично. Кто хочет - пусть напрягается. Кто не хочет - нет.
Но телевизор пусть у него будет поменьше. И литраж машины тоже.
любые отрицания свойств человека приведут к краху такой системы
Леша, человек заметено отличается от природного животного, скажу я тебе.
Животное, конечно, есть в каждом из нас.
Но человеком нас делает наличие разума, как способности поступать не по животным прямолинейно-примитивным потребностям, а по способности просчитывать отдаленные последствия, не очевидные животному без разума.
Потому человеки создают социумы, кои регулируются правилами поведения, которым нужно учить детенышей в школах через буквы.
Человек сознательно регулирует животное в себе, контролирует его и дрессирует.
Здесь, кстати, сказывается зловредность психологов, кои тщатся впереди всего в человеке выставить его скотско-животинную природу.
Тетешкать ее, и потворствовать инстинктам.
Но тогда - вперде к макакам и прочим рынкам джунглевого типа!
Тут я - за светлый мир полудня от АБС.
В нем живут Люди, воспитавшие в себе новые инстинкты, от разума.
Люди, выдрессировавшие животное в себе до способности кайфовать от любови к ближнему.
Не жрать его поедом, не отбирать у него жаждаемое, а давать.
И быть тем самым счастливыми.
Здесь, кстати, сказывается зловредность психологов, кои тщатся впереди всего в человеке выставить его скотско-животинную природу.
Тетешкать ее, и потворствовать инстинктам.
Еще попробую тебе объяснить.
.
Вот есть у человека такая потребность: поссать иногда. Можно
бесконечно талдычить, что ссать - это не хорошо. Это по животному.
Что человек не должен ссать. Что ссание для человека должно быть
запрещено. Какие будут результаты?
- Если человек сознательный, выдрессированный, то он дотерпит до разрыва
пузыря и умрет. Но слава богу таких почти нет.
- Большинство людей будут ссать втихаря. Каждый раз считая себя говном
слабохарактерным. Потому что никак не могут перестать ссать.
- Оставшиеся попробуют не ссать, обломаются, плюнут и будут ссать где
попало. В точности уподоляясь животным. Потому что: а хуле?
.
Где же правда? А правда в том, что нам нужно иногда поссать. Но да. Не
гоже ссать как животные по первому зову и где попало. Надо пользоваться
канализацией. И вот если это понимание есть, то людей а) будут
дрессировать не воздержанию, а будут приучать к туалетам. Т.е. ссать
можно и нужно! Много и с удовольствием! Но вот сюда. Вот в эту дырку.
И б) надо строить туалеты. Особенно в людных местах. И понимать, что
если место людное, а туалета нет, то будет нассано. И не люди - скоты.
Дебилы и не воспитанные. И Стругацких на них нету. А просто надо
построить туалет. Вот тут. И еще положить там бумагу. И подвести воду.
И даже дать свет. Вот в чем на мой взгляд состоит правильный подход
к психологии.
Еще попробую тебе объяснить.
Стараешься. Молодец.
Кстати, интересно, а с чего ты взял, что я сторонник дрессировать животное в человеке на не ссать, на не дышать, на не жрать ...?
Даже в цирке этого не пытаются делать.
Я ж не о отправлениях организма писал.
Я о поведении.
О межлюдских отношениях.
Тут уже рефлексов мало будет.
Тут думать приходится, оперировать опытом поколений.
Историю знать, иметь умственные способности понять что и почему было, и что может быть завтра.
Сдается мне, что психологонутые пытаются завтрашнее подчинить потребностям скота в человеке.
Но человек взрос из животного, стал Человеком.
И тетешкать его животную часть - это тащить его взад, к скотскому существованию.
Тат ты же, вроде, за прогресс?
Я ж не о отправлениях организма писал.
Я о поведении.
О межлюдских отношениях.
Так и я о том. Вот точно так же как нам надо ссать, так же нам надо удовлетворять
свои психологические потребности. В любви, самореализации, уважении, развитии.
Отреагировании эмоций наконец. А люди это все в себе давят. В результате не мочевой
пузырь лопается. А например иммунная система падает. А и рак. Или инфаркт.
И тетешкать его животную часть - это тащить его взад, к скотскому существованию.
Тат ты же, вроде, за прогресс?
Мда. Объяснял - объяснял - толку ноль... Печально.
нам надо удовлетворять
свои психологические потребности.
А ты уверен, что ВСЕ эти потребности являются константой?
Для всех народов и поколений?
Или есть пременная, воспитываема, часть псизологических потребностей?
А ты уверен, что ВСЕ эти потребности являются константой?
Для всех народов и поколений?
Да. Как мы есть один биологический вид.
Или есть пременная, воспитываема, часть псизологических потребностей?
У потребностей такой части нет. Воспитывается не потребность, а поведение.
Как эти потребности удовлетворять. Вот тут - кто во что дудит.
.
Как музыка. У кого дутар у кого гитара. А кто-то вообще тапком по
канализационным трубам фигачит.
Где же правда? А правда в том, что нам нужно иногда поссать. Но да. Не
гоже ссать как животные по первому зову и где попало. Надо пользоваться
канализацией. И вот если это понимание есть, то людей а) будут
дрессировать не воздержанию, а будут приучать к туалетам. Т.е. ссать
можно и нужно! Много и с удовольствием! Но вот сюда.
Че то ржу.
Власти Сан–Франциско декриминализировали дефекацию на улицах и теперь публичные испражнения совершенно приемлемы и не являются преступлением в столице Силиконовой Долины.
https://realusa.d3.ru/prekrasnye-vidy-ameriki-1922105/
Власти Сан–Франциско декриминализировали дефекацию на улицах
Не знаю как относится. Всегда интересны мотивы властей.
А в статье этого нет. Возможно для такого решения есть
серьезные причины.
Возможно для такого решения есть
серьезные причины.
Конечно есть. Если в яндексе набрать "бомжи в Калифорнии", то все становится понятно.
(советую посмотреть)
Их там море, туалетов нет. Вот и разрешили валить где попало . Всех не посадишь, столько камер нет.
Цивилизация, сияющий замок на горе, фиг ли.
Всех не посадишь, столько камер нет.
Не думаю, что все так дебильно. Например проще поставить туалеты.
(советую посмотреть)
У меня полно других интересных занятий. Просто всякий раз когда в таких
ситуациях я шел у тебя на поводу и докапывался до сути, оказывалось,
что решение было правильное. Для них конечно. Для их условий. Просто
не привычное для нас. Как например запрет облизывать лягушек. Или
предписание покупать федеральную марку при покупке пулемета.
Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Биржы, рынки, прогнозы, кризис 8