Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Новости украинской политики-4


Новости украинской политики-4

Сообщений 251 страница 300 из 487

251

ЮМ написал(а):

Позовите психиатров...

Ты про запрет российских интернет ресурсов?
Идиотизмом конечно выглядит. Это ведь больше по Украине ударит.
Чем по России. У нас слава Богу все таки не стали Фейсбук запрещать.
Поумнее.
Я думаю что это чистая политика. Порошенко надо как-то показать
себя. А то рейтинг совсем упал. Вот и придумали как с Россией
бороться. А то, что при этом эконосмика Украины потеряет милиарды,
это насрать.
.

Serg написал(а):

Вся проблема Украины изображена на отметке 9:50.

Ты упрощаешь. Да. У власти там сейчас безудержные барыги. И Порошенко
первый. Но одновременно идет процесс отделения Украины от России.
И это объективно. Отсюда и частичное оправдание нацистов. Точнее
украинских националистов которые сотрудничали с немцами. Для Украины
это борьба с коммунизмом. С СССР. С империей - завоевателем.
.

Serg написал(а):

Безнадежная страна.

Все нормально. Отделиться - пропадут эти болезненные явления. А
пока болезнь. Переходный период.

0

252

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ты про запрет российских интернет ресурсов?

Во -первых не я. Во -вторых- о разгуле "законотворчества" в последние несколько недель. "Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы." (С).
Рада на следующей неделе может ввести визовый режим с Россией. https://112.ua/politika/rada-na-sleduyu … 91125.html
Тут нашим надо не "повестись"  и принять упрошенную процедуру предоставления гражданства украинцам. Ибо хороших спецов можем лишиться...

Отредактировано ЮМ (21-05-2017 21:58)

0

253

ЮМ написал(а):

о разгуле "законотворчества" в последние несколько недель. "Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы." (С).

Блестяще! Кто это сказал? Не забудь об этом, когда будешь
читать то, что выдает наша Дума. :)
.

ЮМ написал(а):

Тут нашим надо не "повестись"  и принять упрошенную процедуру предоставления гражданства украинцам.

Посмотрим. Я что-то не верю в здравый смысл наших властей.

0

254

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Блестяще! Кто это сказал?

Нашел. Публий Корнелий Тацит.
"Война между близкими бывает особенно непримирима."
Как это верно про Россию и Украину! :)

0

255

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Но одновременно идет процесс отделения Украины от России.
И это объективно. Отсюда и частичное оправдание нацистов. Точнее
украинских националистов которые сотрудничали с немцами.

Это оправдание началось не три года назад и даже не 30 (при СССР). Оно там было с момента появления фашизма.
Это и есть проблема, первопричина украинских бед. Если бы этой проблемы не было - не было бы у Украины ни проблемы Крыма, ни проблемы Донбаса, ни проблем с Россией. Их и не было, пока оправдание не вылезло в полный рост.

0

256

Serg написал(а):

Это оправдание началось не три года назад и даже не 30 (при СССР). Оно там было с момента появления фашизма.

Тогда уж бери раньше. Гетман Мазепа тоже боролся за независимость Украины.
.

Serg написал(а):

Это и есть проблема, первопричина украинских бед.

Что? Стремление к самостоятельности?

0

257

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Тогда уж бери раньше. Гетман Мазепа тоже боролся за независимость Украины.


О чем ты? Вся история "Украины" - это история продажности ее "элиты"...

0

258

Можно и так посмотреть. А можно посмотреть как борьбу за независимость.
А в силу того, что страна относительно небольшая, то была вынуждена
кому-то "продаваться". То полякам. То России. И при том народ (и элита)
на протяжении всей истории мечтали о независимости. Разве такой
взгляд не правда?

0

259

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И при том народ (и элита)
на протяжении всей истории мечтали о независимости.

Часть народа и элиты - да. Поскольку они шумят сильнее всех, есть ощущение, что их большинство. Они и гадят.
Ты же не считаешь, что большинство украинцев нацики в духе бандеровцев, или так оно и есть ?

0

260

Serg написал(а):

Они и гадят.

Гадят кому? Себе? Если ты так видишь, то помни. Все живые существа
поступают так, чтобы максимизировать свою выгоду. Как они понимают
конечно.
.
Тебе бы хорошо съездить в Киев. Да поговорить с людьми.
Если воевать никто в Донбас ехать особо не хочет, туда
едут только те, кто хочет драки. Как у нас поступают в
училище ВДВ.
.
А вот снаряжение делают и собирают все с удовольствием. Женщины
вечерами после работы плетут маскировочные сетки и вяжут рукавицы
для солдат. Бабульки отстегивают от пенсии на приборы ночного
видения. Они же ходили по Майдану с большими кастрюлями и
кормили людей. А это не слова. Это уже Поступки. Украина не
хочет снова под Москву. Хотя и говорит преимущественно на русском
языке. Прямо как американцы. Когда отвоевали право не зависеть от
Лондона. :)
.

Serg написал(а):

Ты же не считаешь, что большинство украинцев нацики в духе бандеровцев, или так оно и есть ?

Если воспринимать бандеровцев карикатурно-демонически как это делают
по нашему ТВ, то нет конечно. Не считаю. Но большинство украинцев
за независимость. И это показала донецко-луганская война.

0

261

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Тебе бы хорошо съездить в Киев. Да поговорить с людьми.

Судить об Украине по Киеву, за неделю пребывания, такая же глупость, как судить по Москве о России.
У нас в конторе работает парень, убежавший из под Донецка. Мне кажется, это гораздо интереснее.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Бабульки отстегивают от пенсии на приборы ночного
видения. Они же ходили по Майдану с большими кастрюлями и
кормили людей.

Те же самые ? Не удивлен.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Если воспринимать бандеровцев карикатурно-демонически как это делают
по нашему ТВ, то нет конечно.

А как дураков иначе воспринимать ? Расскажи, как мне воспринимать бандеровцев.

0

262

Serg написал(а):

Судить об Украине по Киеву, за неделю пребывания, такая же глупость, как судить по Москве о России.

Ну съезди в Харьков. В Одессу. Где по твоему показательно?

Serg написал(а):

У нас в конторе работает парень, убежавший из под Донецка. Мне кажется, это гораздо интереснее.

Да. Донецкие и Луганские они конечно интереснее.
Только там как раз и воюют против всей остальной Украины. Нет?

Serg написал(а):

А как дураков иначе воспринимать ?

Я тебе предлагал метод. Тебе не понравилось.

0

263

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Донецкие и Луганские они конечно интереснее.
Только там как раз и воюют против всей остальной Украины. Нет?

Ага. Напали на Украину, хотели Киев взять.

0

264

Т.е. ты считаешь что знаешь Украину, потому, что у вас в конторе
работает беженец с Донецка? Понятно.

0

265

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Т.е. ты считаешь что знаешь Украину, потому, что у вас в конторе
работает беженец с Донецка?

Я такого не заявлял. Мы оба видим маленькую часть проблемы. Ситуация всегда сложнее.

0

266

Serg написал(а):

Мы оба видим маленькую часть проблемы. Ситуация всегда сложнее.

Я вижу гораздо больше тебя.

0

267

Скорее это новости китайской политики, но, тем не менее.
«Антонов», «Мотор Сич» и Южмаш станут китайскими брендами
http://vpk-news.ru/articles/38005

0

268

Даже если и так, то что плохого? Россия порвала отношения с
этими конторами. Мол вы без нас пропадете. Не пропали.
Теперь новая плевалка: станете узкоглазыми!
.
Да и фиг с ним. Зато будем работать. Думают хитрые запорожские
моторостроители. И курят люльку. :)

0

269

К сожалению да. Украина заняла 1-ое место по коррупции.
http://www.facebook.com/Chudochkin/post … 4293322432

0

270

Кстати, если серьезно, это перемога, или зрада ? Без шуток.

0

271

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Зато будем работать. Думают хитрые запорожские
моторостроители.

Я на примере оборудования знаю не одну историю за последние лет 15, когда западные компании начинали подобное сотрудничество с Китаем.
Все они закончились исчезновением материнской компании - ни одного шанса.
Вот, например, была такая итальянская Necchi. Отличная было оборудование. Теперь ее нет больше в Италии.
Могу еще привести примеры.
Вангую, что это путь украинских авиастроителей. Они полагают, что хитрее китайцев ? Газпром уже перехитрили.

0

272

Serg написал(а):

Кстати, если серьезно, это перемога, или зрада ? Без шуток.

Ну тогда может не будем говорить о победе или предательстве? Если без шуток.
.
Да. Последняя революция привела к власти очередных воров.
Оказывается Порошенко был одним из основателей партии регионов.
И теперь положение Украины в экономике, ухудшилось. Но ухудшилось
и положение Порошенко. Он не так просто лишил Саакашвили гражданства.
А перед этим была попытка зарегистрировать вторую партию с названием
Рух Нових Сил. Саакашвили выгнали со всех каналов, кроме Зика.
.
Может плохо, что случилась революция 14 года? Нет. Не плохо.
Надо идти дальше и дальше. Менять и менять лидеров. Пока
у власти не окажутся порядочные люди думающие не о своем
кошельке как Порошенко. А о стране, как Саакашвили.
Так было во всех странах переходящих к демократии во второй
половине 20 века и в 21-ом.
.
http://s8.uploads.ru/t/ZomPT.jpg
Mikheil Saakashvili
Сегодня значительно удлинились очереди на украинско-польской границе, так как разискиваюсь...я
:crazyfun:

0

273

Serg написал(а):

Все они закончились исчезновением материнской компании - ни одного шанса.

Ну и что? Люди остались. Работают. Продукция производится. Чего горевать то?
Ну будет "Мрия" китайской. Или называться Цзинь-Мунь-200. Зато будет
летать.
.
Это лучше чем сохранить бренд Энергия, но полностью потерять
рынок запусков и в конце концов получить пустырь в том месте,
где Королев с соратниками создавали первые ракеты.
.

0

274

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Менять и менять лидеров. Пока
у власти не окажутся порядочные люди думающие не о своем
кошельке как Порошенко. А о стране, как Саакашвили.

Нда. А есть хоть один пример в истории, когда такой лидер приходил к власти демократическим путем ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ну и что? Люди остались. Работают. Продукция производится. Чего горевать то?

Не остались, теперь это делают в Китае, а в Италии безработные.
Ты правда полагаешь, что украинцам от этого будет лучше ?

0

275

Serg написал(а):

Нда. А есть хоть один пример в истории, когда такой лидер приходил к власти демократическим путем ?

Лех Валенса пришел демократически?
Ро Дэу?
Саакашвили?

Serg написал(а):

Не остались, теперь это делают в Китае, а в Италии безработные.

Кто безработные? Украинские инженеры из КБ Антонова,
Моторсич, Южмаш которые уехали в Китай?
А что тогда китайцы купили?

Serg написал(а):

Ты правда полагаешь, что украинцам от этого будет лучше ?

Чем что?

0

276

Serg написал(а):

Ты правда полагаешь, что украинцам от этого будет лучше ?

Пардон за влезание в диалог.
Ты, Сережа, вопрос поставил малоконкретно: что значит "украинцам"?
Уехавшим?
Таки да, хотя, и смотря с чем сравнивать.
Полагаю, ты имел ввиду: будет ли лучше стране под названием Украина.
То есть собственно украинскому народу и государству.
Вспомнилось: "Если вы потеряли свои деньги, не переживайте. Они никуда не пропали. Просто они у кого-то другого."
Украина потеряла несколько тысяч спецов, убывших в Китай.
Способные, выученные и приобретшие опыт люди - золотой фонд любой страны.
Документация, т .е. накопленный несколькими поколениями спецов опыт, ушла.
Наверняка ушло и уникальное оборудование.
Все это добро физически откочевало навсегда.
Думаю, что на территории Украины останутся только здания и чермет.
А со спецами уйдет и школа вместе с возможностью возродить нечто подобное ушедшему.
Ну и, само-собой, не будет и конечного продукта со всеми сопутствующими: зарплатой, налогами, прибылью, социальными и пенсионными платежами...
Все это ушло за ранее взятые в долг, уже проеденные, деньги.
По-моему это необратимая деградация.
Печально.
Украина, если ее не натравят на нас повоевать, возможно, в скором будущем вернется под патронаж России.
Но уже нищей, с разрушенной инфраструктурой и деградировавшим населением.
Возможно это и имелось ввиду, когда пиндосия накачивала мозги украинцев майданом.

0

277

BigVad написал(а):

Пардон за влезание в диалог.

Не страшно. Ты же по теме.

BigVad написал(а):

Полагаю, ты имел ввиду: будет ли лучше стране под названием Украина.
То есть собственно украинскому народу и государству.

А я еще добавлю один вопрос: по сравнению с чем? С какой ситуацией?
С тем что все осталось в Украине но заказов как не было так и нет?

BigVad написал(а):

Возможно это и имелось ввиду, когда пиндосия накачивала мозги украинцев майданом.

Иными словами: В чем заключается план пиндосии мы не знаем.
Но знаем точно, что все идет по этому плану. :)

0

278

BigVad написал(а):

Полагаю, ты имел ввиду: будет ли лучше стране под названием Украина.
То есть собственно украинскому народу и государству.

Да. Уехавшие скоро вернутся.

0

279

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А я еще добавлю один вопрос: по сравнению с чем? С какой ситуацией?

И опять я остался без ответа....

0

280

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И опять я остался без ответа....

Известно. Вся на Укпаине меряется одной меркой. До майдана, и после. А какие там могут быть еще мерки ?
Могут, конечно, более тонкие, но не принципиально.

0

281

Ничего не понял. Ну и ладно.

0

282

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А я еще добавлю один вопрос: по сравнению с чем? С какой ситуацией?

Serg написал(а):

До майдана, и после.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ничего не понял.

Забавный метод полемики.

0

283

BigVad написал(а):

Забавный метод полемики.

Ах вот она где зрада! Майдан виноват в том, что несколько
украинских предприятий перешли к китайцам.
.
Но тогда по моему вас совсем унесло. Если вы так рассуждаете.
.
Либо Майдан был стихией. Как считаю я. И тогда бессмысленно
переживать что вот мол до катастрофы жили лучше. А теперь
хуже ссуки сделали. Ссук нет. Никто не виноват. Объективный
исторический процесс. Это должно было произойти.
.
Либо Майдан устроили американцы, как считаете вы. И тогда
тоже бессмысленно жалеть или упрекать украинцев. А что
они могли сделать?
.
Я же рассуждал о том, что могут сделать эти украинские предприятия
в сложившихся условиях. Когда Россия перестала покупать их
продукцию. В моем понимании именно Кремль и сподвиг эти
предприятия к сотрудничеству с китайцами. А теперь театрально
переживает за украинцев. Бедные мол бедные. Вот раньше было
лучше.
.
Вы же вините Запад в том, что Россия повернула нефтянку и
газовиков от Европы к Китаю? Почему в украинском вопросе
совершенно другой подход?

0

284

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Когда Россия перестала покупать их продукцию.

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
РОЗПОРЯДЖЕННЯ
від 8 вересня 2015 р. № 920-р
Київ
Деякі питання Державного авіабудівного концерну "Антонов"
Погодитися з пропозицією Міністерства економічного розвитку і торгівлі, Державного авіабудівного концерну "Антонов" щодо виходу зазначеного Концерну із спільного українсько-російського підприємства товариство з обмеженою відповідальністю "ОАК-Антонов".
Державному авіабудівному концерну "Антонов" вжити заходів для забезпечення виходу Концерну із спільного українсько-російського підприємства товариство з обмеженою відповідальністю "ОАК-Антонов".
Прем'єр-міністр України
А.ЯЦЕНЮК

Подробнее: http://kodeksy.com.ua/norm_akt/source-КМУ/type-Розпорядження/920-08.09.2015.htm
.

0

285

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

В моем понимании именно Кремль и сподвиг эти
предприятия к сотрудничеству с китайцами

Рассуждения - просто копия логики с форумов майданутых. Как это возможно ?

0

286

BigVad написал(а):

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
РОЗПОРЯДЖЕННЯ

Все равно, кремль же сподвиг ...

0

287

BigVad написал(а):

від 8 вересня 2015 р. № 920-р

Ты берешь почти случайную бумажку и тыкаешь ею так,
как будто это и есть наиглавнейшее доказательство
разрушительного действия Майдана. :)
.
Были они в составе совместной компании или не были только
Россия самолеты Антонова давно не покупала. От продолжения
выпуска Русланов для нужд ВВС отказалась. Толку то от такого
партнера как Россия?

С 2014 года[править | править вики-текст]
За 2014—2015 годы «Антонов» поставил заказчикам всего 4 новых серийных самолёта: 3 Ан-158 по заказу кубинской авиакомпании и 1 Ан-148 по заказу КНДР.[2][3]
В 2015 году заместитель руководителя Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко так характеризовал состояние компании «Антонов»: «После смерти Балабуева [глава АНТК им. Антонова в 1984—2006 годах] оно [КБ Антонова] деградировало и сегодня фактически является авиакомпанией, которая притворяется конструкторским бюро».[4]
За 2016 год «Антонов» не произвёл и не поставил заказчикам ни одного нового серийного самолёта. Последняя поставка была осуществлена в июне 2015 года.[5][6][7][8] Возобновить производство в компании планируют в 2017 году.[3]

Это не застой. Это смерть. А китайцы дали денег.
Компания выживет.
.
Так что не Яценюк виноват в переходе к китайцам.
А логика войны.

0

288

Serg написал(а):

Рассуждения - просто копия логики с форумов майданутых. Как это возможно ?

Может потому, что я майданутый?

0

289

Serg написал(а):

Все равно, кремль же сподвиг ...

А ты опять за поиск конкретных виноватых? Все никак не поймешь
что ходы в партиях по большей части вынужденные?
.
Вся ебата началась с истерики одного человека: аааа!
Проклятые пиндосы откусили от нас Киев! (имеется
в виду Майдан).
.
А дальше логика войны. В которой какой шаг не возьми,
он вынужден. У президента Украины спрашивают: как так?
Идет война на донбасе с Россией, а Мотор Сич посталяет
русским движки военным вертолетам. Где ж это видано?
И президент реагирует запретом.
Чтобы не достось пиндосам Россия вывозит из донбаса
несколько заводов. Потому что зачем хохлам оставлять?
И все. Око за око зуб за зуб. Убьем за убитых. Война.

0

290

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вся ебата началась с истерики одного человека: аааа!

Ебата началась не истерики Путина, которой не было.
Ебата началась с государственного переворота на Украине.
Власть захватила братва, враждебная России и полностью подчиненная интересам пиндосии.
Затем резкое изменение курса, насильственная украинизация, запреты на политические свободы и т.д.
И только потом, вследствие этого искусственного сумасшествия и в ответ на него - неповиновение на Донбассе.
Дурь украинизации и враждебности к России сделала Донбасс в высшей степени напружиненным и готовым отбиваться от этой мути.
И неважно что и кто подул на готовую разжаться пружину.
Придурки не нашли ничего лучшего, как бросить на непокорных частные нацистские военизированные формирования и регулярную армию.
Ну, а дальше - логика войны.
Гражданской.
Крым отшатнулся в ужасе, и ушел под защиту России.
Иначе там сегодня полыхало бы гораздо круче, чем на Донбассе.
Не так давно ты одобрил прямую военную агрессию пиндосии в Ираке во избавление страдающего от хулигана Саддама народа.
"Во избавление" чужого и насквозь чуждого пиндосам народа за тысячи километров от собственных границ.
Под насквозь фальшивым предлогом.
В Донбассе же свихнувшиеся на бандере стали организованно и массово убивать наших братьев и сестер.
Нас, иначе говоря.
Прямо под боком.
И Россия, помогая повстанцам, без прямого военного вмешательства своей армии (!) вызывает твое осуждение?!

0

291

BigVad написал(а):

И только потом, вследствие этого ...

Хорошо изложил. Подписываюсь под каждым словом.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Все никак не поймешь
что ходы в партиях по большей части вынужденные?

Даже если так, что вполне понятно, почему ты в той же логике отказываешь кремлю ?

0

292

BigVad написал(а):

Ебата началась не истерики Путина, которой не было.
Ебата началась с государственного переворота на Украине.

Я не помню писал я тут про свой мини анализ статьи Сталина на
партконференции 37 года с которой и начался "37 год"?
.
Там не к чему придраться. ВСЕ посылы в статье разумны и обоснованы.
И то что в СССР стоит ожидать бОльшего количества шпионов и
диверсантов. И то что ждать окончания классовой борьбы даже победив
в целом буржуев и помещиков не приходится. Все верно. Все разумно.
Беда только в одном. Эта статья не имеет никакой привязки к фактам.
В нет способа проверить ее отношения с с действительностью. Думаю
именно благодаря этим двум свойствам (разумностью предположений
и невозможностью их проверить) и объясняется чудовищное по силе
действия этой статьи. Которое привело к гибели огромное количество
ни в чем не повинных людей.
.
Ровно тоже происходит (на мой взгляд) и с "гос переворотот в Украине
2014 года". Весьма разумные обоснования что он был проведен
Госдепом. И полное игнорирование "связи  реальностью". Отсутствие
доказательств этого вмешательства.
.
Думаю обсуждать "доказательность" вмешательства Госдепа в революцию
(а я квалифицирую Майдан именно как революцию) в сотый раз бессмыслено.
.
Скажу только что если считать Майдан процессом затеяным и управляемым из-за
океана, дальше с почти всеми рассуждениями у тебя и у Сереги я согласен.
.
Но вот что меня тут еще заинтересовало. Исторический процесс - это цепь событий.
И реакций на них общества, общественных институтов и отдельных людей.
Непрерывный процесс. А раз последующие события по большей части реакции
(т.е. ответы на предыдущее), то и не предвзятый разбор вопроса: кто все это устроил
уводит нас в глубь истории. Ведь все последующее вытекает из предыдущего.
.
Поэтому мы в своем анализе, чтобы сделать его конечным по объему и хоть как-то
применимом к практике берем некоторое событие, считаем его началом и дальше
пошли-поехали искать кто виноват.
.
Вот Гитлер напал на СССР в 1941 году - он и есть козел! А то, что расположение
сил Красной Армии на границе показывало, что напасть на Германию собирается
СССР, и что Блицкриг был планом во многом вынужденным -  забываем.
.
Вот Саакашвили ударил из градов по пустому Цхинвалу откуда его провоцировали
огнем артиллерии юосетинские сепаратисты - он агрессор. А то что всю эту войну
задумали и грамотно затеяли ребята из российского генштаба (о чем говорит тот
же пустой Цхинвал) - не считово. Все равно козел Саакашвили. :)
.
Так вот возвращаясь к нашим украинским событиям. Если взять за начало Майдан,
который затеяли пиндосы, то Путин только отвечал на вызовы. Вы захватили Киев,
а мы тогда возьмем Крым. Вы хотите чтобы Украина стала страной НАТО, а мы тогда
устроим войну в Донбасе. Все логично.
.
А вот если верить в объективный ход истории, если считать что Майдан это
выражение воли украинского народа (т.е. процессом естественным), случившимся
не столько по желанию людей из-за океана, сколько в результате действий Януковича,
то "ответы" Путина на Майдан выглядят неадекватно. О чем фрау Меркель и доложила.
После разговора со своим камрадом Фладимиром.
.
Так где критерий? С каких событий мы имеем право начинать отсчет для анализа,
а какие события для отсчета мы брать не правомерны, с точки зрения науки?

0

293

BigVad написал(а):

Придурки не нашли ничего лучшего, как бросить на непокорных частные нацистские военизированные формирования и регулярную армию.

Фу-фу-фу! Ты сам то смотри не стошнись от этой блевотины.

BigVad написал(а):

Крым отшатнулся в ужасе, и ушел под защиту России.

Ага. Сам. После того как зеленые человечки заняли стратегические позиции. :)

BigVad написал(а):

Иначе там сегодня полыхало бы гораздо круче, чем на Донбассе.

Ага. Только вот опять засада. Что в этом заявлении хоть на грош имеет обоснование?
Это логика психа из анекдотов. Который крокодильчиков отгоняет.
Отгоняет - потому и нету. Нету - потому что отгоняет.
.

BigVad написал(а):

"Во избавление" чужого и насквозь чуждого пиндосам народа за тысячи километров от собственных границ.
Под насквозь фальшивым предлогом.
В Донбассе же свихнувшиеся на бандере стали организованно и массово убивать наших братьев и сестер.
Нас, иначе говоря.

Во-первых американцы ребята очень толерантные. По сравнению с нами.
Для них чужой, чуждый - не важно. У них у самих в США кого только нет.
А во вторых дело не в дальности и не в чуждости. А в том, что Садам
озверел. Предлог (как и все предлоги) казался вполне серьезным. Но
оказался (как и все предлоги) не очень. На то он и предлог. На причины
надо смотреть. А не на предлоги.
.
А причина прозрачна. Хусейновский Ирак не был нужен никому. И прежде всего
самим арабам. Нищая (после войны с Ираном) и агрессивная (после вторжения
в Кувейт) страна. Хуссейн достал всех. Даже Примаков поехал к нему и сказал:
"Если вы любите свою страну и свой народ, если хотите уберечь свой народ от
неизбежных жертв, вы должны уйти с поста президента Ирака." Но Хуссейн не
ушел. Тогда его и решили "снять с должности" снаружи.
.
Тут еще стоит сказать, что ко времени вторжения США в Ирак Хуссейн погубил
во время войны в Кувейте кучу своих и чужих. Когда его выгнали из Кувейта,
начались внутренние протесты. Которые он подавлял армией. Короче. Сотни
тысяч погибших людей.
.
Теперь вопрос:

BigVad написал(а):

В Донбассе же свихнувшиеся на бандере стали организованно и массово убивать наших братьев и сестер.
Нас, иначе говоря. Прямо под боком.

Так сколько "вас под боком" массово убито?
.

BigVad написал(а):

И Россия, помогая повстанцам, без прямого военного вмешательства своей армии (!) вызывает твое осуждение?!

Факты прямого военного вмешательства не признают только слепые.
Повстанцы снабжаются оружием с территории России. В Ростове
формируют  отряды добровольцев из граждан России. Сама война
развязана диверсантами во главе с Гиркиным - офицером ФСБ.
Я не просто это осуждаю. Это преступление. И прежде всего против
интересов моей страны.
.
Впервые после 20 годов 20 века Россия оказалась в почти полной изоляции.
На нас наложены санкции. Которые медленно но верно убивают нашу экономику.
И убьют. При поддержки Кремля. Который и так не желает реформировать
экономику.
В ближайшей для России стране считают ее агрессором и не хотят иметь дело.
В каком еще бреду могла нам присниться война России и Украины? А это
реальность. С 30 тысячами трупов. С подбитой российской техникой в центре
Киева. С разрушенным донбасом. А что дальше?

Вторжение в Кувейт вызвало единодушное осуждение мирового сообщества. На Ирак были наложены санкции, и по мандату ООН была создана международная коалиция, ведущую роль в которой играли США, пользовавшиеся поддержкой всех стран НАТО и умеренных арабских режимов. Сосредоточив в Индийском океане и Персидском заливе мощную военную группировку, США и их союзники провели операцию «Буря в пустыне», разгромив иракские войска и освободив Кувейт (17 января — 28 февраля 1991).

Тебе не кажется что мы (Россия) можем разделить судьбу Ирака?
Не в прямую конечно. Воевать с ядерной державой никто не будет.
Просто удавят санкциями. И все это заслуга одного человека в Кремле.
Которого в юнности учили видеть в окружающем вражеские происки.

0

294

Serg написал(а):

Даже если так, что вполне понятно, почему ты в той же логике отказываешь кремлю ?

У всех в некоторых точках появляется возможность сделать
шаг почти самостоятельно. А в некоторых ничего повернуть
нельзя. Логика потока событий оказывается сильнее.
.
Возможности были и будут  у всех. Вопрос кто как ими распорядился.
Если говорить про начало войны Россия-Украина, то это целиком
выбор Путина. Он мог (после майдана) повести себя по разному.
Еще не было жесткого противостояния Россия-Украина.
.
Вот хронология. После бегства Януковича (обнаружилось 22 февраля
2014 года утром) три дня ничего не происходило. Я думаю в Кремле
думали решали. Вот она. Точка выбора и ответственность лидера.
А 27 февраля начались учения западного ВО. И в аэропорту
Симфирополя появились зеленые человечки. Т.е. выбор был сделан.
.
Или вот сбитый Боинг Малазии. Конечно я думаю никто сознательно
этого не хотел. К этому привела эскалация войны. Когда ВСУ стали
использовать авиацию в Россия стала поставлять все более и более
мощные системы ПВО. Но вот решение перегнать в Украину БУК из
курской военной части с русским экипажем принимали конкретные
люди. И именно они применили оружие против гражданского самолета.
Не осознавая того. Да. Но это уже не важно. Надо было подсветить
цель 200-ым комплексом. Чтобы понять что это не ИЛ-76 ВСУ.
Т.е. принять меры к тому чтобы стрелять зная в кого пойдет ракета.
Так что и тут налицо решение за которое придется отвечать.
.
Кстати сейчас остается возможность закончить войну и у Путина.
Для этого надо просто перестать снабжать ДНР. И у Порошенко.
Для этого надо просто признать ДНР ЛНР оккупированными
территориями и вывести от туда войска. Но Порошенко конечно
сделать это сложнее. Т.к. украинцы спросят: за что боролись?
Какого х. все население Украины собирало деньги на ночные прицелы
бойцам? Какого хера женщины по ночам вязали маск сетки и теплые
носки солдатам? Спросят и ветераны. А мы за что кровь проливали?
Но беда еще и в том, что война сейчас выгодна Порошенко. Пока она
идет в ответ на предложения запада провести реформы можно
строить удивленные глаза и восклицать: какие реформы, если
у нас война? Лучше дайте нам денег и оружие. Чтобы мы победили.
.
Так что есть возможность выбора у всех правителей в некоторых
моментах неизбежного исторического процесса. :)

0

295

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Так что не Яценюк виноват в переходе к китайцам.
А логика войны.

А тут логика какой войны ?
https://ria.ru/world/20170816/1500462281.html

0

296

Serg написал(а):

А тут логика какой войны ?

Я не понял: при чем тут Майдан?

0

297

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Спросят и ветераны. А мы за что кровь проливали?

Ветераны толпами валят в Москву на заработки... но как героически они это делают.
Брифинг главы СБУ Василия Грицака и бывших участников АТО
https://www.youtube.com/watch?v=6mwAH2pKUHg

0

298

ЮМ написал(а):

Ветераны толпами валят в Москву на заработки...

Те кто реально воевали, ни в какую Москву точно не поедут.
Их тут сразу примут. Если хоть как-то засветились. Они в Польшу.

0

299

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Они в Польшу

Ага! "Польские власти заявили, что не пустят через границу людей, которые участвовали в АТО, причем с любой стороны. А если человек скроет это факт, то ему навсегда запретят въезд в страну"  http://ukraine-zmi.info/novosti-mira/po … m-ato.html

0

300

ЮМ написал(а):

не пустят через границу людей, которые участвовали в АТО, причем с любой стороны.

А кому нужны собаки почувствовавшие вкус крови?
Они ни хрена не боятся. И уверены, что любой конфликт
можно решить силой. Из них прекрасные боевики получаются.
.
Вывод. Воевать в современном мире за что нибудь - глупость. :)
.
Ну ничего. Думаю АТОшники тогда поедут в Турцию. В Европу.
Найдут себе место.
.

0


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Новости украинской политики-4