Про Мишу
Сообщений 451 страница 500 из 650
Поделиться45220-11-2017 21:17
На Институтской действительно есть пара спиленных деревьев. Пеньки торчат.
Только это около самой администрации президента. Там боев не было. И давно
идет ремонт исторического дома.
Поделиться45320-11-2017 21:35
А вот кстати и объяснение интервью этих "грузинских снайперов".
http://hvylya.net/analytics/politics/ka … ydana.html
Эти грузинские граждане утверждают, что ничего не понимали, а потом им отдали приказ расстреливать людей на Майдане, а когда это сделали, то они сдали оружие Пашинскому и покинули Украину. А спустя три года у них проснулась совесть и они накануне четвертой годовщины Майдана решили поведать всему миру правду. Для этого им пришлось выехать ориентировочно в Македонию, где Gian Micalessin взял записал их признания. При этом эти «грузинские снайперы», признавшиеся в том, что убили около 100 человек 20 февраля на Майдане, заявили, что их совесть чиста и их не будут преследовать на Родине, т. е. в Грузии, «потому что они солдаты». Этот тезис смешит более всего, учитывая, что сейчас в Грузии особое трепетное отношение к Михеилу Саакашвили. Поэтому, было удивительным, если бы грузинская прокуратура не вцепилась за этот фактаж, чтобы создать Саакашвили дополнительные проблемы. В чем, в чем, а в уничтожении 100 человек на Майдане она Саакашвили еще не обвиняла. Поэтому, со стороны этих «совестливых снайперов» было бы крайне наивно надеяться на то, что их не будут преследовать в Грузии. А также в других странах Европы и всего мира. Ведь убийство нескольких десятков человек является серьезным преступлением, которое не могут оправдать даже чистосердечное признание и покаяние о содеянном.
Чьи то уши за этими "материалами" торчат?
Поделиться45426-11-2017 21:57
Интересный фильм про Саакашвили времен его президентства.
Поделиться45529-11-2017 19:49
Миша заявил что знает, что Порошенко отдал приказ его арестовать.
Игра обостряется.
_http://www.facebook.com/SaakashviliMikheil/videos/1764075696956137
Поделиться45629-11-2017 20:50
Если бы у галстукоеда были бы яйца, и была бы надежда, что он окажет сопротивление при аресте, ФСБ дало бы ему парабеллум.
Но тот отдастся в надежде отслужить хозяину, истеря из камеры.
И выхода у него нет.
Цугцванг.
Пожалел бы его, но уж больно не люблю продажные шкуры.
Поделиться45729-11-2017 22:04
у галстукоеда
Посмотрел бы я на тебя. Когда на тебя целая Россия напала.
А на чем ты делаешь вывод что у Миши плохо с яйцами?
Пожалел бы его, но уж больно не люблю продажные шкуры.
Я тоже не люблю продажные шкуры. Вот например товарищ
Вуйнукович. Продажная шкура. И это все знают. И на Украине
много чего из наворованного нашли. И сюда не пустым бежал.
Шредер опять таки. Соловьев Владимир. Есть на кого посмотреть.
И самое главное есть что почитать об эх нажитом на продажности.
.
А вот где 30 серебрянников Миши? Что, Америка жлобствует и
платит столько что под микроскопом не видно? Где у Миши
сбережения?
Поделиться45829-11-2017 22:19
Леша, трусов не манят деньгами.
Эта тварь нагадила достаточно, чтобы его ненавидели очень многие.
Пообещай ему спасение от возмездия, и не будет подлости, на которую он не пошел бы, чтобы не дристать хотя бы в призрачной перспективе.
Правда, пиндосы кинут его, как обычно.
Но и поделом.
Поделиться45929-11-2017 22:26
Пообещай ему спасение от возмездия, и не будет подлости,
Он уже неплохо устроился в Штатах. После своего
президентства в Грузии. Сделал он не мало. Страну
перестроил. Путину по носу щелкнул. В общем
на пенсию заработал. Преподавал. Они там в
Вашингтонском обкоме напрямую платить пенсию
не могут. Преподавателями устраивают. Вот
Горбачев тоже с лекциями ездит. Да и свои
бывшие президенты. Тоже преподают.
.
Никто его экстрадиции не требовал. Да и сейчас
то что есть у Грузии это смеху подобно. Даже
Украина не выдает Мишу нынешним властям
Грузии а значит Путину. Так что аргумент про с
пасение увы не катит.
.
Что еще?
.
Правда, пиндосы кинут его, как обычно.
Т.е. они всех кидают обычно? А что за идиоты на них работают?
Кинут же опять. Всех. Не глупые вроде люди. Странно...
Поделиться46004-12-2017 17:29
Вот как надо проводить митинги.
Чинно, законно, без эксцессов.
Саакшвили даже отдельно поблагодарил полицию.
В Киеве на Европейской площади завершился марш "за народный импичмент", организованная партией "Рух нових сил" экс-президента Грузии Михаила Саакашвили.
Участники акции прошли колонной от парка Шевченко через улицу Крещатик и Аллею Героев Небесной сотни, где активисты почтили минутой молчания память погибших участников Евромайдана.
На перекрестке улицы Банковой и Аллеи Героев Небесной сотни участники марша положили на дороге плакаты с обещаниями президента Украины Петра Порошенко, которые, по их мнению, глава государства не выполнил.
В конце митинга на Европейской площади Саакашвили предложил собраться в следующее воскресенье на Майдане в Киеве и не "допускать президента к его рабочему месту", если Верховная Рада не выполнит требований протестующих.
Колонну сопровождали 1200 работников полиции, сообщает УНИАН. Нарушений общественного порядка во время акции полиция не зафиксировала.
По данным организаторов, в акции участвовало 20 тыс. человек. В полиции Киева заявили, что в марше приняли участие около 2,5 тыс. протестующих.
http://gordonua.com/news/politics/v-kie … 20151.html
.
ПС. Специально выбрал самое сухое изложение фактов.
А драйва на улице было достаточно.
Поделиться46104-12-2017 17:37
_http://www.facebook.com/SaakashviliMikheil/videos/1769320573098316/
Поделиться46205-12-2017 20:04
Сегодня утром Мишу арестовало СБУ в его квартире.
В частности, он обвинен по части 1 статьи 256 Уголовного кодекса Украины о "содействии участникам преступных организаций и сокрытии их деятельности путем предоставления помещений и иным способом". Наказание по этой статье грозит Саакашвили лишением свободы на срок от трех до пяти лет.
Смешно.
На настоящий момент Мишу из машины СБУ вытащили революционно
настроенные люди. А СБУ завело на Мишу дело о "препятствованию
законной деятельности правоохранительных органов".
.
Вот сижу и думаю: Прав был Владимир Ильич Ленин, когда не поддержал
своего брата - бомбиста. И сказал что мы пойдем другим путем. Потому что
(вообще-то я не понимаю - почему ) еще вчера все сам видевший Порошенко
ну нихрена не научился на деле Януковича. И если сейчас дело дойдет до
нового Майдана, виноват будет Порошенко. Именно потому, что никаких
выводов из действий Януковича не сделал.
.
Ведь в воскресенье все было мирно. Все законно. Да и не так уж много
собралось на митинг. Не более 20 000 людей. Ну зачем было Саакашвили
тримать? По моему все бунты и революции делаются исключительно во
времена правления мудаков.
http://www.newsru.com/world/05dec2017/kiev.html
Поделиться46305-12-2017 22:49
Потому что
(вообще-то я не понимаю - почему ) еще вчера все сам видевший Порошенко
ну нихрена не научился на деле Януковича. И если сейчас дело дойдет до
нового Майдана, виноват будет Порошенко. Именно потому, что никаких
выводов из действий Януковича не сделал.
Во-первых, а разве есть примеры, когда кто-то учится на чужих ошибках ? Не верю.
Любой пришедший к власти думает, что он умнее всех, и он точно глупости не допустит.
Во-вторых, Саакашвили и не может ничему научиться.
Он уже научился давно. И даже, если случайно попадет во власть на Украине (надеюсь, украинцы не настолько е....лись), устроит такое, после которого Порошенко со всеми предшественниками покажутся ангелами. Но этого не будет, конечно.
Память короткая штука. Саакашвили это делал так : С чего это он станет делать иначе ?
Поделиться46405-12-2017 23:25
Во-первых, а разве есть примеры, когда кто-то учится на чужих ошибках ? Не верю.
Любой пришедший к власти думает, что он умнее всех, и он точно глупости не допустит.
Думаю есть те кто учится на чужих ошибках.
Но наверное ты прав. Это не те кто приходит к власти.
Что-то там с человеком происходит. Что он становится
самоуверенным мудаком.
.
Во-вторых, Саакашвили и не может ничему научиться.
Вообще-то я под мудаком имел в виду Порошенко.
Во-вторых Миша то как раз поразительно эффективен.
Он все делает правильно. Использует все ошибки Порошенко.
устроит такое, после которого Порошенко со всеми предшественниками покажутся ангелами.
Кто может быть хуже фашиста Порошенко?
В Киеве ведь фашисты? Или нет?
А то, что сделает Саакашвили придя к власти как раз
можно прогнозировать. Ибо один раз он это уже делал.
Поделиться46506-12-2017 00:59
Во-вторых Миша то как раз поразительно эффективен.
Он все делает правильно.
Поделиться46606-12-2017 01:20
Довесок к предыдущему посту.
Пранкеры узнали у Порошенко о его планах по поводу Саакашвили
https://russian.rt.com/ussr/news/456673 … aakashvili
«Мы позвонили Порошенко от имени премьера Грузии. Порошенко сразу пошёл на контакт, но был какой-то грустный по телефону. Мы обсудили ситуацию с Саакашвили. Он сказал, что якобы есть какие-то доказательства, что его финансировали какие-то украинские олигархи и российские спецслужбы, что всё это мерзко и Саакашвили будут судить. Мы попросили Порошенко не выдавать Саакашвили Грузии», — заявил Кузнецов.
По словам пранкера, президент Украины понял, что его разыграли, лишь тогда, когда они в конце пошутили и сказали: «Миша сказал, что вы слишком много пьёте боярышника с горилкой». В ответ на это Порошенко бросил трубку.
Цирк с конями, да и только.
Поделиться46706-12-2017 02:43
Он сказал, что якобы есть какие-то доказательства, что его финансировали какие-то украинские олигархи и российские спецслужбы, что всё это мерзко и Саакашвили будут судить. Мы попросили Порошенко не выдавать Саакашвили Грузии
Посмотрел брифинг ГПУ - оперативные съемки, перехваты разговоров.
Там пиздец. За российские деньги ребята готовили госпереворот. Со стороны михаила связной - Дангадзе.
А. Ну тогда логично. Порошенко - фашист. А кто против фашиста? Антифашист.
Кого могут финансировать российские спец службы? Конечно только антифашиста.
Саакашвили. Т.е. это Вова хочет посадить Мишу в кресло президента Украины
заместо утерянного Вуйнуковича.
Вот только как быть с тем что Вова обещал повесить Мишу за яйца? Опять неувязочка.
А так красиво начиналось! Эх!....
Поделиться46806-12-2017 06:38
Если фашиста покусала бешеная собака, она уже сразу антифашистка?
Леша, твои примитивные логические построения - это искренне, или ты пытаешься манипулировать?
Поделиться46906-12-2017 14:56
твои примитивные логические построения
По моему это тСерегины логические построения.
Которые вы не хотите додумать до логического конца.
Я просто показываю что из них следует.
.
Если фашиста покусала бешеная собака, она уже сразу антифашистка?
Т.е. Миша тоже фашист? А как может коммунист Путин
давать деньги на продвижение фашиста?
Поделиться47006-12-2017 15:23
Ну фашисты тоже могут меж собой передраться. Ночь длинных ножей, вспомни.
Хотя я до сих пор не пойму почему их называют фашистами на Украине.
Насколько я знаю фашизм был в Италии, в Германии национал-социализм (нацизм), в СССР просто социализм, сначала простой, затем "полностью и бесповоротно окончательно", а нам вообще посчастливилось пожить при развитом. И вообще, как Вадим справедливо заметил, можно долго упражняться в терминах и удачно ставить между словами дефисы, сути это не меняет. От себя добавлю, во всех случаях присутствует только один мотив, обогащение и обжорство власти и размножение этноса для интересов сохранения и укрепления власти.
Когда доходит до войны, название фашист - не более чем штамп победителя, которым теперь можно заклеймит негодяя, конечно это крайне реакционная идеология. А разве идеология диктатуры пролетариата и уничтожение буржуазии не реакционная, этакая высоко-гуманистическая? Такая же реакционная как и крестовые походы против другой веры, как сейчас идеология ИГИЛ (запрещенная в России организация), правда "мы не читали, но знаем и мнение имеем" (М.Жванецкий) , а читать и распространять низззззя! Как и "Майн кампф".
Мне нравится Александр Глебыч последнее время. Близко к тексту: "Да, конечно человечество стало более гуманным со средних веков, не устраивает длинных шоу с кострами и распятиями, но оно стало убивать не сотнями тысяч, а миллионами, быстро и гуманно, например детей, напалмом во Вьетнаме."
Мы тоже хороши, Афганистан ставит для меня все точки над i и в этом плане, при анализе звериной сущности государств. Ради показушной гуманизации и социалистического выбора, чтобы афганские девушки ходили с пионерскими галстуками и открытыми коленками, вероломно вторглись в дружественную страну с патриархальным родо-племенным укладом, уничтожили руководство, поставили марионетку и развязали там бойню. Или вакуумных бомб там не было? Чем это отличается от насаждения идеологии пепси-колы со стороны США и внесении ее на штыках? То что там строили ГЭС и тысячами везли КАМАЗы, которые ржавели там и которых самим не хватало?
Поделиться47106-12-2017 15:50
Т.е. Миша тоже фашист?
В приведенном мной примере ему, скорее, отводится роль бешеной собаки.
Да и Порошенко я фашистом не считаю.
Эти обе твари всеядны в смысле идеологии.
Будет любому из них личная польза, он хоть в коммунисты подастся.
Фашисты - это люди из массы.
Плебеи с засранными мозгами.
Для влиятельных людей они - просто инструмент для подавления конкурирующих структур.
Как ИГИЛ для пиндосии.
А как может коммунист Путин давать деньги на продвижение фашиста?
Он не коммунист во-первых.
А во-вторых, конечно, может.
Когда два бандита дерутся почему бы не помочь каждому из них с оружием против друг друга?
Главное, после победы одного из них, не забыть придушить победителя.
Поделиться47206-12-2017 17:28
Хотя я до сих пор не пойму почему их называют фашистами на Украине.
Потому, что фашисты - самое ругательное слово со времен ВОВ.
Кстати поэтому и то что было в Германии называют тоже фашизм.
Хотя сами немцы называли это национал социализм. Уж больно
это близко к советскому социализму.
.
Когда доходит до войны, название фашист - не более чем штамп победителя, которым теперь можно заклеймит негодяя,
Согласен.
.
конечно это крайне реакционная идеология.
Реакционная по какой оси? Что по этой оси "вперед"?
.
Чем это отличается от насаждения идеологии пепси-колы со стороны США и внесении ее на штыках? То что там строили ГЭС и тысячами везли КАМАЗы, которые ржавели там и которых самим не хватало?
А ты проследи жизнь тех стран куда вторгались США
и куда вторгался СССР. По моему становится все ясно.
Поделиться47306-12-2017 17:47
В приведенном мной примере ему, скорее, отводится роль бешеной собаки.
Да и Порошенко я фашистом не считаю.
Эти обе твари всеядны в смысле идеологии.
Ну хорошо. Оставим высокую идеологию. Или назовем ее
"прагматическим хамелеонством". Т.е. носитель будет
косить под кого угодно. Лишь бы был спрос. Не суть.
.
Но у меня есть вопросы. Ты согласен с тем что Путин
финансирует Саакашвили т.к. хочет чтобы он сменил
в кресле президента Порошенко?
.
Главное, после победы одного из них, не забыть придушить победителя.
Забыть то не забудешь. Но кем планирует Путин придушить Саакашвили?
Поделиться47406-12-2017 19:06
Вот только как быть с тем что Вова обещал повесить Мишу за яйца? Опять неувязочка.
А так красиво начиналось! Эх!....
Если Мишу возьмут за яйца его же бывшие кореша, то получится, что деньги потрачены исключительно по назначению... Как тебе такой расклад? И руки не замараны и обещание сбылось...
Поделиться47506-12-2017 21:17
возьмут за яйца его же бывшие кореша
А кто эти бывшие кореша и в каком случае они Мишу возьмут?
Пока его бывшие кореша очень ему преданы. И с ним работают.
Их кстати уже выловили и выслали из Украины. Остался по моему
один Сакварелидзе.
Поделиться47606-12-2017 21:44
А откуда уверенность, что этим управляет Путин ?
Путин управляет уже всем ?
Хотя, если он управляет выборами в США, то про Украину смешно говорить. Ему ее подают на десерт ?
Есть куча богатых людей в России и на Украине, которых кинули нынешние киевские власти.
Судя по озвученным суммам, их вполне может заплатить какой нибудь нефтяник за тот же одесский НПЗ.
Это невозможно ?
Поделиться47706-12-2017 22:25
А откуда уверенность, что этим управляет Путин ?
Путин управляет уже всем ?
Из твоего поста:
"«Мы позвонили Порошенко от имени премьера Грузии. Порошенко сразу пошёл на контакт, но был какой-то грустный по телефону. Мы обсудили ситуацию с Саакашвили. Он сказал, что якобы есть какие-то доказательства, что его финансировали какие-то украинские олигархи и российские спецслужбы, что всё это мерзко и Саакашвили будут судить. Мы попросили Порошенко не выдавать Саакашвили Грузии», — заявил Кузнецов."
По твоему Саакашвили финансируют спецслужбы России без ведома Путина?
.
Судя по озвученным суммам, их вполне может заплатить какой нибудь нефтяник. Это невозможно ?
Возможно. И даже не нефтяник. Миша живет и работает на пожертвования.
Значит есть люди, которые ему дают денег. Но тогда какой в этом криминал?
Поделиться47806-12-2017 23:41
Из твоего поста:?
А есть что-то в мире, в чем не виноват Путин ? В этом смысле слушать Порошенко смешно. Мало ли что он там заявляет. У него везде спецслужбы России виноваты.
И спецслужбы тоже. Если весь этот бред мировой закулисы принимать за чистую монету, то получается, что ФСБ уже уделал ЦРУ, Ми-6, АНБ, Массад и прочих вместе взятых.
Значит есть люди, которые ему дают денег. Но тогда какой в этом криминал?
Не криминал, а цирк с конями. Русские олигархи покупают неподкупного Мишу. Украинцам это должно понравится ? Криминала же нет ?
Получается, или Миша полный дурак, или загнан в такой угол, что застрелится - самый оптимистичное решение. Похоже что второе.
Поделиться47906-12-2017 23:52
А есть что-то в мире, в чем
Ну это уже бла-бла-бла а не аргумент.
Согласен что Путин (спецслужбы) ну никак не будет финансировать
партию Миши?
.
Русские олигархи покупают неподкупного Мишу.
А с чего ты взял что Мишу финансируют русские олигархи?
А. Знаю. Из того же разговора Порошенко с пранкерами.
Где он говорит что спецслужбы России финансируют Мишу.
Поделиться48007-12-2017 00:12
Какой то бредовый разговор получается.
Поделиться48107-12-2017 00:22
Выводы из рассуждений принять не хочешь. Вот и бред.
Поделиться48207-12-2017 00:27
А-а-а-а-а-....
Поделиться48307-12-2017 01:57
А ты заметь. Опять та же ситуация. Мои выводы вроде правильные.
Опровергнуть нечем. Но и принять их ты не можешь. Потому, что
Миша будет в белом. А он по определению должен быть в черном.
Разве нет?
Поделиться48407-12-2017 17:41
А с чего ты взял что Мишу финансируют русские олигархи?
ты пост 465 смотрел ?
А ты заметь. Опять та же ситуация. Мои выводы вроде правильные.
Они на столько прямолинейны, что я просто не хочу о них говорить. Вадим уже задавал тебе вопрос. Ты тролишь или серьезно ?
Поделиться48507-12-2017 19:38
ты пост 465 смотрел ?
Да. И какие я должен был сделать выводы из того, что
Ибигдан пересказал голимую фальшивку сделанную в
ГПУ?
Подделать телефонный разговор сейчас можно на домашнем компе.
Да там даже на первое прослушивание ощущается несоответствие
реплик и ответов друг другу.
Они уже даже видео подделывают. Посмотри вот это:
.
Что то-то еще кроме подделанного разговора там есть?
Я до конца не смотрел.
.
Они на столько прямолинейны, что я просто не хочу о них говорить.
А я не устаю удивляться. В то время как для всех исследователей
на нашей планете более простая модель является более верной,
для вас с Валиком почему-то простота - показатель ошибочности.
Почему ты так считаешь?
Т.е. у меня все просто, понятно а главное сходится. И ты именно
поэтому считаешь что у меня ошибка? Не понимаю. Объясни логику?
Поделиться48607-12-2017 21:29
Ибигдан пересказал голимую фальшивку сделанную в
ГПУ?
Что то-то еще кроме подделанного разговора там есть?
Ну как же. Доказательство, что это сделало ГПУ ведь там есть. Ты его нашел. А больше ничего не нашел.
И ты предлагаешь из этой логики делать какие то выводы ? Уволь.
Поделиться48707-12-2017 23:56
И ты предлагаешь из этой логики делать какие то выводы ? Уволь.
Обида как способ окончить разговор? Ну хорошо. Понимаю.
А как с моим общефилосовским вопросом?
А я не устаю удивляться. В то время как для всех исследователей
на нашей планете более простая модель является более верной,
для вас с Валиком почему-то простота - показатель ошибочности.
Почему ты так считаешь?
Т.е. у меня все просто, понятно а главное сходится. И ты именно
поэтому считаешь что у меня ошибка? Не понимаю. Объясни логику?
Поделиться48808-12-2017 10:31
А как с моим общефилосовским вопросом?
С ним все хорошо. Простая модель всегда красива, если работает.
Но есть отличие простых моделей от примитивных, наверное.
Ну примерно так :
Старательному ученику 8 класса, имеющему 5 по математике, кажется, что он все может описать, если постарается, и вот это и есть математика. Потом, когда он узнает о том, о чем он понятия не имел, он приходит в ужас, и мир уже не кажется простым и понятным, оказывается, есть нерешаемые задачи, несхождения, "задачи трех тел" и столько всего ... А главное, есть много того, о чем наука не имеет ни малейшего представления. А так все было просто !
Это простая иллюстрация, конечно.
Поделиться48908-12-2017 10:32
Обида как способ окончить разговор?
Нет. Какая тут обида ? На что я по-твоему обиделся ?
Поделиться49008-12-2017 13:56
А главное, есть много того, о чем наука не имеет ни малейшего представления. А так все было просто !
Ты описал твое состояние. Т.е. ты вышел за рамки того, что для тебя
было простым и решаемым. И ужаснулся. Но почему ты отрицаешь
что есть другие люди, которые пошли дальше, и научились решать
задачки в этой новой для тебя запутанной области?
Согласись что это звучит мягко говоря нескромно: если я чего-то не
умею, (а я умею много) значит этого никто не умеет.
Но есть отличие простых моделей от примитивных, наверное.
И в чем по твоему отличие? Я понимаю что по твоему простые решения
это хорошо. А примитивные упускают нечто важное и потому плохи.
Но где твой критерий отличия простого от примитивного? Упущение
важного? Тогда ты всегда можешь на примитивной модели показать
что важного она упускает. Так?
нерешаемые задачи, несхождения, "задачи трех тел
Про несхождения не знаю. Не слышал. А задача 3-х тел вполне решается.
Она нерешаема АНАЛИТИЧЕСКИ. Т.е. в рамках мат анализа. Но вполне себе
легко решается численно.
Нет. Какая тут обида ? На что я по-твоему обиделся ?
Ну а как? Вместо конкретных возражений ты заявляешь: "Ах ты не увидел
того что вижу я? До свиданья!"
Поделиться49108-12-2017 18:47
Ты описал твое состояние. Т.е. ты вышел за рамки того, что для тебя
было простым и решаемым. И ужаснулся.
Не понимаю. Ты опять чего то там нафантазировал.
Но почему ты отрицаешь
что есть другие люди, которые пошли дальше, и научились решать
задачки в этой новой для тебя запутанной области?
Ты говоришь о ВООБЩЕ, или о ситуации с Мишей ? Если про ВООБЩЕ, то конечно, всегда есть люди которые в чем то разбираются гораздо лучше.
Если ты имел ввиду это, то я не претендую ни на какую истину. Если разговор о том, что мы знаем о ситуации с Мишей, то твое описание ни в коем случае не претендует ни на какую логику. Тем более, что нам известны только слухи и пересказы, а не информация.
Мне так кажется. Я об этом и писал. Простые модели на основе информационных фантазий из сети не могут вести ни к какой истине ни в коем случае.
Вместо конкретных возражений ты заявляешь: "Ах ты не увидел
того что вижу я? До свиданья!"
Я вижу что обиделся ты.
Какие конкретные возражения я должен предоставить ? Ты нашел в записях доказательства того, что это ГРУ, делаешь из этого заключения и упрекаешь меня в том, что я не хочу следовать этой простой логике и методу "искать простые объяснения". Я правильно понял ?
Все, я не имею никакого желания продолжать.
Поделиться49208-12-2017 19:25
из сети не могут вести ни к какой истине ни в коем случае.
Все было бы у тебя логично, если бы ты придерживался такого
понимания постоянно. Мол неизвестно нихрена, и не может быть
по другому.
.
Но ты считаешь что Миша хочет сделать плохо Украине. Что в Киеве
сидят фашисты. Что американцы хотят завоевать Россию, чтобы
бесплатно качать нефть. И еще куча выводов. Откуда ты их взял?
Из СМИ. Значит возвращаемся к тому же вопросу: как ты убедился,
что твои выводы верные а мои нет?
.
Все, я не имею никакого желания продолжать.
Правильно. В который раз уход от разговора. Понимаю. И я не обиделся.
Скорее это забавно наблюдать как человек защищает свое видение мира
любым способом.
.
Точно сказал Березовский. Если человечество поверит что Земля плоская,
из космоса станут приходить подтверждающие снимки.
Поделиться49308-12-2017 19:52
По поводу упрощения моделей. Покажу как на примере рассуждений о
Саакашвили нужно упрощать модель.
Часть 1. Наблюдаемые факты.
1.1. Миша приехал в Киев.
1.2. Миша занимается политической деятельностью с целью прорваться
к власти. Или привести к власти своих людей.
1.3. Миша борется с Порошенко. С тем чтобы Порошенко ушел из президентов.
1.4. Порошенко противодействует Мише.
Далее допустим Миша свое дело провернет и мы будем наблюдать в будущем:
1.5*. Миша в том или ином виде получил власть.
1.6*. Миша провел свои реформы аналогичные тому, что он сделал в Грузии.
1.7*. Мишу переизбрали. И он опять не у власти.
.
Теперь возьмем модель Вадика.
Миша боится кого-то, кто имеет на него зуб за президентство в Грузии.
И хочет от этого защитится. Американцы обещают ему защиту. Но для
этого он должен прийти к власти в Украине. Реализовать нужные
американцам реформы. И потом уйти. И тогда ему дадут хорошую
пенсию. Домик в Пенсильвании.
Миша преуспевает в этом. И выполняет пункты 1.5* - 1.7*. Но
домик ему и пенсию хрен. Т.к. Вадик сказал что его обманут.
Миша снова ездит по США и читает лекции на тему "Как я два раза
стал президентом".
.
Теперь моя модель.
Миша страсть как хочет снова получить власть. Он уже был президентом.
И это было прекрасно. И он хочет еще.
Он увидел что может получить власть в Украине и потому примчался туда.
Оправдывает он свое желание власти тем, что он тот человек, который
сможет провести демократические реформы. Сделать украинцам хорошо.
И это правда. Ведь один раз ему это удалось. Поэтому Миша бьется за
власть в Украине.
.
Далее Миша преуспевает в этом. И выполняет пункты 1.5* - 1.7*. Но
Т.к. он не ворует, то скопить хоть какие-то приличные суммы он не сможет.
И после президентства будет ездить по миру и читать лекции на тему "
Как я два раза стал президентом". Чтобы прокормиться.
.
Вот две модели. По наблюдаемым фактам они будут одинаковы. Т.е.
обе сходятся. Но в первой есть излишняя причина: что Мишу наняли
американцы за страх. Излишняя эта причина потому, что без нее можно
обойтись. Как в моей модели. И излишняя она потому, что по фактам
(по поведенибю Миши) ее проверить нельзя. Не узнаем мы никогда
о чем договаривался (и договаривался ли вообще) с ГосДепом. Или
кто там в США заведует цветными революциями?
.
И даже если в СМИ появится запись разговора Миши с его американским
куратором, то без подтверждения эту запись стоит считать фальшивкой.
Т.к. сейчас подделать аудио запись легко. Можно даже не подделывать
голос. А позвонить Саакашвили и составить план разговора так, что из
него можно будет соорудить совсем другой разговор.
.
Итого. Из двух моделей Вадика и моей моя является более правильной.
Т.к. она более проста а у Вадика в модели есть лишняя не
подтверждаемая сущность: наем Миши Госдепом за страх.
.
Вот что я имею в виду.
Поделиться49408-12-2017 20:49
Значит возвращаемся к тому же вопросу: как ты убедился,
что твои выводы верные а мои нет?
Ни как. Я тебе неоднократно объяснял. По ощущениям.
И не претендую при этом на научность.
Скорее это забавно наблюдать как человек защищает свое видение мира
любым способом.
Та ведешь себя принципиально иначе ?
Поделиться49508-12-2017 20:59
Вот что я имею в виду.
Вот да. Именно это я имел ввиду, когда говорил про математику 8 класса.
Ты не допускаешь, что существует еще десяток вариантов объяснения деятельности Миши, о которых мы даже не подозреваем ?
Можно , конечно предполагать что то, но эти предположения будут базироваться на лаже, которой заполняют СМИ.
Мало того, эту лажу именно для этого в СМИ и заливают.
Вопрос : какова цена этим умозаключениям ?
Поделиться49608-12-2017 21:14
Ты не допускаешь, что существует еще десяток вариантов объяснения деятельности Миши, о которых мы даже не подозреваем ?
И тут есть жесткое правило. Или озвучь свой вариант.
Или молчи. Если его нет. Ибо теория которая возможно
существует но нам не известна - тоже лишняя сущность.
.
Может быть что в мире существует неизвестное науке
взаимодействие? Может. Но что это предположение дает,
кроме ухода в полный туман? Да ничего. Поэтому все
модели с неизвестным взаимодействием следует отвергать.
Очередной вариант бритвы Оккама.
.
Можно , конечно предполагать что то, но эти предположения будут базироваться на лаже, которой заполняют СМИ.
А не надо на лаже. Надо на фактах. Миша в Киеве?
Да. Это факт. Мишу наняли? Это предположение.
Пока нет доказательств.
.
Вопрос : какова цена этим умозаключениям ?
Вот для этого люди и создали научный метод познания мира.
И пока он нас еще не подводил.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Научный_метод
Поделиться49708-12-2017 21:16
Та ведешь себя принципиально иначе ?
Да. Как только я понимаю что есть модель более верная, я
перехожу к ней. Например я много критиковал наши власти
за то, что придумал Олимпиаду проводить в Сочи. Бред ведь!
Пока (Юра по моему) не привел статью специалиста. Который
показал что такое разнообразие природных условий для
проведения зимней олимпиады встречается у нас только в
горах Кавказа.
Другой вопрос КАК все было сделано. Но точ то выбрали Сочи
оказалось верно.
Поделиться49808-12-2017 23:36
Вот смотрите. Гордон рассказывает про Грузию. Что там рядовые
врачи получают тысячи долларов. И все больницы новые.
Это конечно не факт. Но это очень просто проверить. Во - первых
опросить своих друзей по соцсетям. Грузин. Мол как там у вас?
А во вторых просто съездить в Грузию. И там узнать лично.
Кто собирается в отпуск?
.
Вот такое свидетельство я ставлю в разряд доверительных.
Просто потому, что его легко проверить. Значит вряд ли
уважаемый человек с репутацией тут врет. В отличии
от подслушанного телефонного разговора который никак
проверить нельзя. Который неизвестно кто прослушал и
непонятно кто смонтировал ролик.
.
Возникает вопрос. Вот есть те, кто против Миши. Т.е. вы не
хотите чтобы в Украине были новые больницы и хорошо
получающие квалифицированные врачи? Или это все
надо усложнить? Мол не может быть так все просто?
Это мол не упрощение а примитивизация так ставить
вопросы?
Поделиться50009-12-2017 01:17
Отсюда
Вот видишь как легко проверить?
Пересмотрел Гордона. Ему говорили 2 министра
здравоохранения.
"хороший, крепкий врач получает 5-7 тыс. дол.
Хороший врач хирург - 15 тыс дол."
.
Получается кто-то врет. Но не думаю что Гордон.
Я его много проверял. Скорее всего истина где-то посередине.
Вот таблица.
http://cyxymu.livejournal.com/1751123.html
В России и в Грузии практически одинаковые зарплаты в долларах.
А Грузия куда более бедная страна. Ну а в Украине вообще
получается труба с врачами.