Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Пиндостан - родина бабуинов II


Пиндостан - родина бабуинов II

Сообщений 101 страница 150 из 394

101

Кастро красавчик !
Хоть один нашелся, кто одернул этого наглеца с дурными манерами.

0

102

Грядет шоу.
Покрывали террористов из за бала ? Нехорошо ...
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3210806
CNN: Саудовская Аравия грозит Обаме распродать активы в США на $750 млрд
По данным телеканала, Эр-Рияд выступает против одобрения в Конгрессе законопроекта, позволяющего судить саудовское правительство по обвинению в причастности к терактам 11 сентября 2001 года
...
Как сообщил ранее телеканалу Fox News бывший сенатор Боб Грэм, президент США в пределах следующих 60 дней прикажет снять гриф "совершенно секретно" с 28 страниц отчета о расследовании терактов в США 11 сентября 2001 года.
В документах могут содержаться сведения о связи с терактами Саудовской Аравии. Грэм входил в состав комиссии сената и палаты представителей Конгресса, которая проводила расследование.

0

103

Суд в США отказался выплачивать ЦБ Ирана $2 млрд замороженных активов.
http://1prime.ru/state_regulation/20160 … 71506.html
Суд в среду вынес постановление, согласно которому эта сумма должна пойти американским семьям, чьи родственники стали жертвами взрывов в Бейруте и в других терактах. Более 1000 американцев ранее потребовали компенсации за теракт, в организации которого, как они считают, участвовал Иран, пишет Рейтер
.
Иран назвал "воровством" закон США о выплатах семьям жертв терактов
http://m.ria.ru/world/20160421/14166029 … ic=archive
.
Интересно, а жертвам сбитого американцами иранского пассажирского самолета США уже оплатили компенсацию ?

0

104

Serg написал(а):

Интересно, а жертвам сбитого американцами иранского пассажирского самолета США уже оплатили компенсацию ?

Думаю да. Но вот заметь как ты опять ставишь вопрос: а почему Федьке можно а мне нет?
Есть же всегда обстоятельства.
.
Допустим один человек убил другого. Что он автоматически идет на 10 лет?
Нет. Если это умышленное убийство - это тяжкое преступление. Если по
неосторожности - то уже не так тяжело. А если в состоянии аффекта или
защита - то вообще невиновен. А если ты убил врага то еще и медаль дадут
и ветеранский паек.
.
А ты всех под одну гребенку. Почему это Вашингтону можно а Москве нет?
Да потому, что Москва не Вашингтон!

0

105

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А если в состоянии аффекта или
защита - то вообще невиновен. А если ты убил врага то еще и медаль дадут
и ветеранский паек.

Во, а вот тут двойные стандарты лезут во все щели. Найми адвоката сильного, подкупи суд и у тебя уже будет "как его там черта!?" аффект, ну или защита, ну или пенсионерка сама будет бросаться под авто, если ты сын Иванова или беременная девушка будет бросаться под авто прокурора района если ты сын губернатора.
А уж про "убил врага на поле брани" и того хлеще, тут интересы государства панимаш, тут все правы по своему, поскольку тут международное право никому не указ, есть интересы государственные. Понятное дело для этого есть международные договоры, где все(не все) прописано, но там ведь опять адвокаты и люди, среди которых есть интересанты и продажность. Савченко яркий пример. Ну поди докажи населению одной из сторон без СМИ, что виновата она или не виновата. Я, например не знаю, да и не узнаю никогда как оно было на самом деле. Две стороны и обе правы, по своему конечно. На любой твой аргумент найду два опровергающих, и ты тоже найдешь в свою очередь четыре.
Думаю, что тут надо смотреть по более большому временному тренду. Только время расставляет все на свои места.

0

106

hadzha написал(а):

Во, а вот тут двойные стандарты лезут во все щели. Найми адвоката сильного

Да проще все, не нужен суд. Они ни чего не доказывали в суде. "в организации которого, как они считают, участвовал Иран" достаточный довод.
Это мелкий вопрос о деньгах. А есть вопросы посерьезнее. Они считали, что Хусейна нужно снести. Вот так они считали. Какие нафиг адвокаты.
Простое право сильного и плевать на все.

0

107

Serg написал(а):

Простое право сильного и плевать на все.

Где по другому?

0

108

Ну, я слышал тут мнение, что некоторые соблюдают международное право, законы всякие, и потому являются примером для всех.

0

109

Serg написал(а):

Ну, я слышал тут мнение, что некоторые соблюдают международное право, законы всякие, и потому являются примером для всех.

Эти "некоторые" просто ближе других к "соблюдению" в силу более раннего развития и декларации этих начал. Все там будем как ни покочевряжимся.

0

110

Serg написал(а):

Ну, я слышал тут мнение, что некоторые соблюдают международное право, законы всякие, и потому являются примером для всех.

Есть такое мнение. У меня в частности. Ты в курсе как было с тем самолетом что
сбили американцы? Вот из википедии.

Обстоятельства, повлиявшие на исход событий[править | править вики-текст]
Официальные источники, а также независимые эксперты приводят достаточно широкий набор факторов, которые могли повлиять на принятие решения, которое привело к столь трагическому результату:
.
Команда крейсера имела недостаточный уровень взаимодействия с гражданскими авиадиспетчерами, что было вызвано как натянутыми отношениями между американской и иранской сторонами, так и недостаточным уровнем тренировки персонала. Кроме того, Командный Центр крейсера был затемнён, в связи с боем между крейсером и иранскими вооружёнными катерами, который произошёл ранее утром. Это могло помешать офицеру, ответственному за опознание цели, найти информацию о рейсе по соответствующему справочнику.
.
Незадолго до инцидента в районе находился иранский противолодочный и разведывательный самолёт P-3 «Орион», к которому пилоты рейса 655 ошибочно относили запросы, получаемые ими по радио.
.
Рейс 655 отклонился приблизительно на 5 километров от центра воздушного коридора незадолго до того, как он был сбит. Утверждается, что такое отклонение нетипично для коммерческих лайнеров, и что отклонение было в сторону крейсера, поэтому могло быть расценено как выход в атаку.
.
Инцидент произошёл примерно через год после того, как в Персидском заливе иракским самолётом «Мираж» был обстрелян и повреждён американский фрегат USS Stark (FFG-31). В результате попадания противокорабельной ракеты «Exocet» на корабле погибли 37 членов экипажа, а корабль получил серьёзные повреждения. После этого инцидента на американском военном флоте, действовавшем в Персидском заливе, были введены новые правила безопасности, разрешающие обстрел потенциально опасных воздушных целей.
.
После боя с иранскими катерами психологическое состояние команды Vincennes было весьма напряжённым, корабль вошёл в иранские территориальные воды, и полёт рейса 655 мог быть расценён как реакция иранских ВВС, направленная на атаку корабля.
.
Эксперты по вооружению и программному обеспечению отмечали недостаточно высокий уровень тренировки офицеров, а также отсутствие опыта принятия решений, базировавшихся на информации столь сложной компьютерной системы, как «Иджис». Кроме того, отмечалось, что пользовательский интерфейс «Иджис» был неудобен и имел существенные недоработки.

.
Т.е утром тебя атаковали катера, ты с ними воевал а днем на тебя летит что-то
большое и быстрое. (ты сам прекрасно знаешь что видит оператор РЛС и что
по этой отметке можно определить). Плюс оказалось что частоты не совпали.
Т.е. ты запрашиваешь, а самолет молчит. Я бы тоже выстрелил!
.
Далее. Компенсация:

В феврале 1996 года между США и Ираном было подписано мировое соглашение, после чего дело в суде было прекращено. По условиям соглашения США должны были выплатить компенсацию в размере 131,8 млн долларов (включая 61,8 млн долларов наследникам 248 погибших, из расчёта 300 000 долларов за каждую трудоспособную жертву и 150 000 за каждого иждивенца), а Иран отказывался от дальнейших претензий к США в связи с этой катастрофой

.
Т.е. выплатили.
.
Теперь твои аргументы. Как было дело в случае когда от рук иранцев погибли американцы?

0

111

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ты в курсе как было с тем самолетом что
сбили американцы?

Есть много версий, в том числе таких, которые полагают версию из википедии брехней.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Теперь твои аргументы. Как было дело в случае когда от рук иранцев погибли американцы?

Ни кто не установил что это был Иран. Из википедии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Взрывы_казарм_миротворцев_в_Бейруте
Организаторы терактов остались неизвестны. Ответственность за атаки взяло на себя шиитское Свободное исламское революционное движение (по сути не являвшееся организацией до 1985 года). 4 ноября террорист-смертник протаранил штаб израильской контрразведки в Тире, что привело к гибели примерно 30 израильтян и такого же числа ливанских заключённых. 17 ноября французская авиация нанесла бомбовые удары по позициям шиитских боевиков и иранских «стражей исламской революции» в долине Баальбек, что было возмездием за взрыв французского штаба. США не предприняли никаких ответных мер против предполагаемых организаторов взрыва[9].
В феврале 1984 года США, Франция, Италия и Великобритания вывели свои войска из Ливана, в чём не последнюю роль сыграли атаки 23 октября. В организации терактов подозревали «Хезболлу» (в частности Имада Мугния) и стоящий за ней Иран, однако в 2001 году Каспар Уайнбергер, бывший в период ливанской операции министром обороны США, признал, что достоверной информации об организаторах атак нет до сих пор[10]. Тем не менее, в 2003 году американский окружной судья Ройс Ламберт вынес решение по иску семей погибших военнослужащих, обвинив в подготовке акции Исламскую Республику Иран. В качестве доказательства фигурировало перехваченное Агентством национальной безопасности сообщение из штаба иранской разведки в Тегеране иранскому послу в Дамаске, в котором посла просили связаться с лидером ливанского шиитского движения «Амаль» для подготовки «эффектной акции» против морских пехотинцев США[11].

.
Точно так же, как ни кто не установил причастность к терроризму Хусейна и Каддафи. Плевать им на доказательства.
Больше на эту тему с тобой не спорю.
Причина простая. Ты запрограммирован заранее:

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Как было дело в случае когда от рук иранцев погибли американцы?

Ты уже уверен, что это иранцы. Тебе доказательства не нужны.

0

112

Да, спорить бесполезно, т.к. вы не Ассанж и не Сноуден. У вас даже не вторичная информация.
Бросьте вы это гиблое дело, никто никому не запрещает тихо ненавидеть американцев или Путина. Кому как нравится.

0

113

hadzha написал(а):

вы не Ассанж и не Сноуден.

Да. Никакой информации у нас нет. Только слухи.

0

114

Все что мы "знаем" но чему не были свидетелями - это только слухи.
Если так рассуждать то можно считать что войны не было. Сталин -
персонаж мультфильма. А слонов не существует. Ну для тех кто
не был хотя бы в зоопарке.

0

115

Министр экономики ФРГ предостерег от провала переговоров по TTIP
_http://www.dw.com/ru/министр-экономики-фрг-предостерег-от-провала-переговоров-по-ttip/a-19210933
Переговоры о создании зоны свободной торговли между ЕС и США (TTIP) могут провалиться, если Вашингтон не изменит свою позицию, предупредил министр экономики ФРГ Зигмар Габриэль (Sigmar Gabriel). "Американцы не хотят открывать свои публичные тендеры для предприятий из Европы. В моем понимании это - полная противоположность свободной торговле", - заявил Габриэль в интервью немецкому изданию Handelsblatt, которое выйдет в понедельник, 25 апреля.
По словам министра, риск провала переговоров повысится, если США не откажутся от принципа buy american - "покупай американское". Кроме того, Зигмар Габриэль подчеркнул, что не станет поддерживать договор, текст которого предусматривает замену коммерческих арбитражных судов, в которых инвесторы могли решать споры, обычными государственными.

.
Интересно, как они собираются европейцев наклонить ... Не зря все держится в тайне.
Похоже, европейские сторонники ассоциаций нарвались на американских сторонников. Одни вытряхивают Украину, а другие ЕС. Нормальная пищевая цепочка.

0

116

Serg написал(а):

Интересно, как они собираются европейцев наклонить ...

"Наклонить"... Это Путин наклоняет. Или пытается. А там люди торгуются.
Одна сила тянет к объединению, открытию рынков. Иначе не было бы вообще
переговоров. А другая хочет при этом выиграть за счет другого.
.
Если бы американцы были ярыми протекционастами в США бы не продавались
японские машины. Детройт бы не превратился в город призрак.

0

117

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Если бы американцы были ярыми протекционастами в США бы не продавались японские машины.

Зигмар Габриэль написал(а):

В моем понимании это - полная противоположность свободной торговле

Возможно, просто у Габриэля неверное понимание.  :D

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

"Наклонить"... Это Путин наклоняет.

Как Путин может немцев наклонить ? Тут именно штаты наклоняют.
А то получается Путин совсем всемогущ, войска в ФРГ штатовские, а наклоняет Путин. Зачем приписывать Путину сверхестественное ?

0

118

Serg написал(а):

Возможно, просто у Габриэля неверное понимание.

Возможно в США продаются только американские автомобили.
.

Serg написал(а):

Как Путин может немцев наклонить ?

А запрет на импорт продовольствия это про что?

Serg написал(а):

А то получается Путин совсем всемогущ, войска в ФРГ штатовские, а наклоняет Путин. Зачем приписывать Путину сверхестественное ?

Я не верно выразился. Не наклоняет а пытается наклонять.
Его метод.

0

119

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Возможно в США продаются только американские автомобили.

Сейчас продаются не только американские, но Габриэль возмущен тем, о чем сейчас ведутся переговоры.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А запрет на импорт продовольствия это про что?

А кто начал санкционную войну ? Или не нужно было реагировать ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Не наклоняет а пытается наклонять.

А, ну я тоже пытаюсь постичь вселенную.  :crazyfun:

0

120

Serg написал(а):

А кто начал санкционную войну ? Или не нужно было реагировать ?

А кто полез в Крым? Это бессмысленный разговор так любимый
в России. О том кто виноват. Ты спросил: как Путин "может"?
Я ответил: через еду.

Serg написал(а):

Сейчас продаются не только американские, но Габриэль возмущен тем, о чем сейчас ведутся переговоры.

Так переговоры же. Каждый хочет себе получше.
Договорятся. В первый раз что ли? Торговаться
не плохо. Плохо военными силами территорию
захватывать.

0

121

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Это бессмысленный разговор так любимыйв России. О том кто виноват.

Да.

0

122

Да, США великая страна...
И налоги там все платят, и закон чтут.
И с коррупцией там примерно как с налогами. Молодцы.
Все законно. Это нельзя называть легализацией коррупции, уходом от налогов. Не то что нельзя, но не стоит. А то идиллия портится.
Главое, другим не нужно рассказывать как там на самом деле.
Какие нафиг панамские досье - разборки в песочнице.
.
http://mi3ch.livejournal.com/3332364.html
1209 North Orange Street в городе Уилмингтон. Самое большое здание в мире – по этому адресу зарегистрированы 285 000 компаний. Apple, American Airlines, Coca-Cola , Walmart и десятки других компаний из списка Fortune 500.
Хорошая статья в The Guardian о масштабах «оптимизации» налогов. Например, Apple держит в офшорах 181 миллиард долларов

0

123

Никто не запрещает держать в офшорах свои, заработанные деньги. Не надо путать деньги виолончелиста и Эпл. Но последнее время и Европа и США идут к тому, чтобы поджать вообще и офшоризацию, что я считаю не совсем правильным, надо чистить офшоры от руководящей элиты стран и от НЕЛЕГАЛЬНЫХ доходов. Если кто считает что Панама рукотворна из США, то по читайте в сети, персонажи из США там тоже есть.

0

124

hadzha написал(а):

Никто не запрещает держать в офшорах свои, заработанные деньги.

Не так. Это не хранение заработанных в офшоре.
Это зарабатывание, будучи в юрисдикции офшора. Они не платят налоги.
Статья как раз про "оптимизацию" налогов.
И да, это не запрещено. Вот это и называется легализацией укрывательства от налогов.
И с коррупцией такая же песня.

0

125

Я не понял о чем песня. Коррупция это подкуп продажной власти с целью получения от нее преференций. При чем тут офшоры? То что власть потом прячет свои деньги в офшорах не имеет ничего общего с тем, что эпл минимизирует свои налоги открытием там своего юра. Тут две половые разницы.
Да эпл уходит от налогов, наверное это лазейку и её будут править, но эпл производит всемирно известный продукт и компания с капитализацией повыше бюджетов большинства стран. Виолончелисты же не производят даже канифоль для натирания смычков.

0

126

hadzha написал(а):

Не надо путать деньги виолончелиста и Эпл.

Ну как же Жека не путать? Им же сказали, что Эпл делает тоже самое
что и скрипач. Только легально. Т.е. они там узаконили беззаконие.
И поэтому "правильные". А мы "не правильные", потому, что не хотим
узаконивать незаконное.

0

127

hadzha написал(а):

Коррупция это подкуп продажной власти с целью получения от нее преференций. При чем тут офшоры?

И то и другое для получения дохода в обход общих правил.
Есть схемы уклонения от налогов, есть схемы подкупа чиновников (лоббирование-тот же подкуп).
Вопрос только в том, что считается в обществе допустимым.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Т.е. они там узаконили беззаконие.
И поэтому "правильные". А мы "не правильные", потому, что не хотим
узаконивать незаконное.

Сложная конструкция. В том же Делавере решают не по закону, а по справедливости.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Делавэр
Делавэр является одним из немногих штатов, где до сих пор сохранился так называемый Канцлерский суд, рассматривающий споры, вытекающие из «права справедливости».

0

128

В СССР было запрещено предпринимательство и обмен валюты и если ты заработал 100000 рублей - вышак!  В гитлеровской Германии тоже были законы позволяющие уничтожать евреев в гетто, все по закону. И то и другое дикость.
Разные законы бывают. Идеала нет нигде, но к нему надо стремится. Там где звучит слово с приставкой "социо-" и проаозглашается равенство как абсолют, чрезвычайно много крови и трупов. Исключений нет.
Общие правила? Открой контору на Кипре и можешь свой российский бизнес вести оттуда, никто не запрещает. Но если тебе перечислили 100 мультов баксов за консультации (по документам)в твой офшор и ты скрыпач и друг президента страны - милости просим к прокурору и в суд где надо доказать ценность твоей консультации. Что тут непонятного.

0

129

Serg написал(а):

подкупа чиновников(лоббирование-тот же подкуп)

Хоть бы почитал что ли википедию.
Да даже не так. Хоть бы спросил себе:
а чем отличается узаконенная
корупция от неузаконенной?

Serg написал(а):

том же Делавере решают не по закону, а по справедливости.

А я всегда говорил что я против справедливости. В Великобратании этот суд отменили аж в 1873г.

По замыслу создателей суда, он должен был руководствоваться только справедливостью. Председателем суда был лорд-канцлер. На практике введение канцлерского суда создало большую сложность в толковании закона, а правосудие в канцлерском суде сопровождалось большим бюрократизмом и волокитой, кроме того разбирательство дел часто сопровождалось юридическими ухищрениями недобросовестных адвокатов.
Попытки введения Канцлерского суда под юрисдикцию судов общего права начались в 1850-х годах, и, наконец, после нескольких Судебных актов (англ.) Парламента, реформирующих судебную систему Англии, он был отменён в 1873 году[1].

0

130

hadzha написал(а):

Что тут непонятного.

Да все им понятно. Им за державу обидно. Ну что в конце
концов каждый делавар попрекает! А при том делает ровно
то же самое.

0

131

Ну вообще мне глубоко похуй как там кто делает за бугром. Огромная страна с огромными природными ресурсами и довольно не глупым населением, имеющая опыт больших потрясений нихуя никак не может сделать так чтобы каждый её гражданин жил по закону общему для всех и жил достойно. Изумруды, золото, нефть,  вся таблица Менделеева. Ну блять все мешают сука. Особенно Обама. Недавно мой отец выдал, разговаривая с кем то по телефону: " Дааааа никто не думал что Обама окажется таким жестоким человеком!" Смотрит ТВ, ну что тут скажешь... :dontknow:

0

132

hadzha написал(а):

Ну блять все мешают сука. Особенно Обама.

.
.

Если бы я родился не в этой стране…. Если бы у меня были богатые родители… Если бы у меня была склонность к математике/языкам/творчеству… Если бы у меня были влиятельные знакомые… Если бы я не был таким болезненным… Если бы… (напишите свой вариант)
.
Знакомы фразы? Да, таким несложным образом мы привыкли перекладывать ответственность за нашу жизнь на обстоятельства или других людей. Возможно, на каком-то этапе нам становится легче, но со временем мы обнаруживает, что ничего не меняется. И не мудрено, ведь  перекладывая ответственность на окружающих, мы оказываем себе «медвежью услугу», мы отдаем пульт управления собственной жизнью другим людям и становимся бессильными.
.
Человек склонен перекладывать вину на окружающих. Почему? В психологии есть такое понятие как «локус контроля». Если локус контроля внешний  – это означает, что человек предпочитает перекладывать ответственность за свою жизнь на внешние обстоятельства, если  - внутренний, то человек в большей степени считает, что сам создает те или иные ситуации в своей жизни. Так вот, исследования показали, что  человек с высоким показателем внешнего локуса контроля в среднем более тревожен, враждебен, утомлен, растерян и подавлен, менее энергичен и жизнерадостен.   
.
Почему же человек предпочитает не брать ответственность за собственную жизнь? Одна моя клиентка пишет о том, что не хочет разводиться с мужем, не смотря на то, что он ее постоянно унижает и обзывает.  Далее она делает выводы: «Я знаю, что у меня очень занизилась самооценка, он мне ее занизил....» С таким отношением к жизни, сложно что-то изменить, ведь, если человек считает, что его самооценка «занизилась» или же ее занизил  муж, то это настораживает, ведь тогда он никогда не сможет изменить ситуацию и будет продолжать вертеться как белка в колесе, пеняя на несправедливую жизнь и на несчастливую судьбу. Ведь как много может поменять изменение фразы с «сомооценка занизилась» на «я позволила произойти тому, что мой муж стал так ко мне относиться» или же «я выбрала такого мужчину себе в мужья».  В этом случае человек занимает активную жизненную позицию, а не отсиживается в позиции наблюдателя.
.
Приняв ответственность за те жизненные обстоятельства, в которых я нахожусь сейчас, я получаю возможность их изменить. Известный американский психолог, психотерапевт Ирвин Ялом говорил: «Осознавать ответственность — значит осознавать творение самим собой своего "я", своей судьбы, своих жизненных неприятностей, своих чувств и также своих страданий, если они имеют место».   
.
Что же мешает человеку сместить ответственность с внешнего мира и включить внутренний локус контроля? Ответ достаточно прост: страх и лень. Ведь, если, допустим, наша героиня осознает, что это она позволила своему мужу относиться к себе неподобающим образом, то она должна будет вынести вердикт: уйти или остаться. Остаться, означало бы принять на себя ответственность за принятое решение и  выйти из роли жертвы. Уйти, означает взять на себя ответственность кардинально изменить свою жизнь. В изменении – то и кроется загвоздка! Изменение – это действие. А  предпринимать действия готовы не многие. Ведь это нужно отчего-то отказываться, что-то менять, о чем-то думать, принимать какие-то решения.   
.
Что же мешает действовать? Существует ряд защит, которые использует человеческая психика, направленных на избегание ответственности: перенос ответственности на другого, отрицание ответственности ("невинная жертва", "потеря контроля"), избегание  автономного поведения и патология принятия решений. Секрет в том, что пока человек находится под влиянием таких защит, изменения невозможны. Ведь в том мире психологических защит управляет случай, судьба, звезды, другие люди, но никак ни сам человек.

http://upsihologa.com.ua/vse-vinovaty-v … nnost.html
.
Взять бы этого Обаму, да в лагеря!  ~(с):crazyfun:
.
Обама скоро уйдет. А у нас опять ничего не изменится. :(

0

133

hadzha написал(а):

В СССР было запрещено предпринимательство и обмен валюты и если ты заработал 100000 рублей - вышак!

Это ты с горяча, если уж точно.
Это только когда Хрущев начал коммунизм строить, а при Сталине вполне себе допустимо было. Поищи "частное предпринимательство в СССР".
То же самое с миллионерами. И не только выдающаяся элита, но и колхозы, например. Историю с покупкой колхозниками самолетов и танков помните ?
Законы действительно бывают разные. И негров тоже можно было где то гнобить, и крестьян, и евреев. И как же с этим быть ?
Исполнять законы выборочно ? По справедливости поступать ?

hadzha написал(а):

Общие правила? Открой контору на Кипре и можешь свой российский бизнес вести оттуда, никто не запрещает.

Ни кто, наверное. Я не пробовал. Только это почему то обществу не нравится, но на общество мы положим. Я буду со своим кипрским активом ложить на всех и не платить налоги. А сосед скажет - это несправедливо. Будем жить по закону или по справедливости ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Им же сказали, что Эпл делает тоже самое что и скрипач.

А кто сказал ? И кому ? Я не слышал. Это тебе сказали, что Маск бог. Слава богу ! Аминь!

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Хоть бы спросил себе:
а чем отличается узаконенная
корупция от неузаконенной?

Я тупой, не умею знать такие вопросы.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А я всегда говорил что я против справедливости.

Я помню.

hadzha написал(а):

Огромная страна с огромными природными ресурсами ... Ну блять все мешают сука.

Я тоже не зняю, но я не понял твоей гипотезы. Законы выполнять не стоит слепо, на сколько я понял. А как тогда ? По версии Леши - по совести нельзя. В чем тогда засада ? Мы все дураки ?

0

134

Serg написал(а):

По справедливости поступать ?

Я предлагаю по уму. И мне кажется это не ново.

Serg написал(а):

А кто сказал ? И кому ? Я не слышал.

Не знаю кто тебе сказал. Предполагаю по телику напели.

Serg написал(а):

то тебе сказали, что Маск бог. Слава богу ! Аминь!

А мне кто? ТВ контролируется Кремлем. И ты его смотришь.
А я только интернет. А тут слава КПСС пока контроля нет.

Serg написал(а):

о версии Леши - по совести нельзя. В чем тогда засада ? Мы все дураки ?

Ты как не видишь пути говоришь о дурости. При чем тут дурость?
Просто ты не видишь еще одной дороги. Скорее уж слепота.
Из-за неверной настройки фильтра видения.

0

135

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

предлагаю по уму. И мне кажется это не ново.

Это ново. Где ж столько умных взять ? И как отличить умных от дураков ?
Ты же знаешь, что все относительно, а вокруг только тени.
Не удержусь :
Антон Палыч Чехов однажды заметил,
что умный любит учиться, а дурак - учить.
Скольких дураков в своей жизни я встретил -
мне давно пора уже орден получить.
.
Дураки обожают собираться в стаю.
Впереди их главный во всей красе.
В детстве я верил, что однажды встану,
а дураков нету - улетели все.
.
Ах, детские сны мои - какая ошибка,
в каких облаках я по глупости витал.
У природы на устах коварная улыбка...
Видимо, чего-то я не рассчитал.
.
А умный в одиночестве гуляет кругами,
он ценит одиночество превыше всего.
И его так просто взять голыми руками,
скоро их повыловят всех до одного.
.
Когда ж их всех повыловят - наступит эпоха,
которую не выдумать и не описать...
С умным - хлопотно, с дураком - плохо.
Нужно что-то среднее. Да где ж его взять?
.
Дураком быть выгодно, да очень не хочется,
умным - очень хочется, да кончится битьем...
У природы на устах коварные пророчества.
Но, может быть, когда-нибудь к среднему придем.
.
Булат Окуджава

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Предполагаю по телику напели.

Не угадал. У меня ощущение, что ты сейчас телик смотришь больше меня.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Просто ты не видишь еще одной дороги. Скорее уж слепота.

Покажи.
Кстати, что у нас с выделением ? Куда пропадает первый символ ?

0

136

Serg написал(а):

Где ж столько умных взять ? И как отличить умных от дураков ?

Очень просто. Оценивать людей по результату. Конкуренция.
Слышал про такое? Это не совсем про умных. Но при конкуренции
умные чаще прорываются наверх. Чем при патернализме. И
вот тогда сверху они начинают строить по уму.

Serg написал(а):

У меня ощущение, что ты сейчас телик смотришь больше меня.

Понимаю. Именно так ты и должен ощущать.

Serg написал(а):

Покажи.

Это невозможно. Ты должен сам захотеть увидеть.

Serg написал(а):

Кстати, что у нас с выделением ? Куда пропадает первый символ ?

Кругом какие-то "регламентные работы" проводятся.

0

137

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Но при конкуренции
умные чаще прорываются наверх. Чем при патернализме.

Если посмотреть на исторический опыт России, то у меня ощущение, что лучше всего этот процесс протекал при самом крутом патернализме Сталина.
У тебя есть примеры, когда в России это удавалось лучше ?

0

138

Serg написал(а):

что лучше всего этот процесс протекал при самом крутом патернализме Сталина.

Правильно! Вопрос в какие годы? В 30-е умных стреляли и сажали.
А вот в войну - да. Наличие внешней силы организовавшей естественный
отбор сложилась такая конкурентная среда, что на верх выскочили умники.
И из лагерей кто уцелел. И просто снизу. Очень мне нравиться фильм "На
безымянной высоте". Там комбат - вчерашний бухгалтер. Но немцев чует -
лучше всякой собаки. Потому и побеждает.
.
И тогда после войны все расцвело. Потому, что вернувшиеся командиры
возглавили народное хозяйство.
.
Но беда советской (а теперь Российской) системы в том, что в мирное время
нет конкуренции. Остается только патернализм. Те. на верх берут своих.
Вот нами и командует кооператив "Озеро". А журналист- международник
получает выговор за неполадки с ракетами.
.
А в Штатах конкуренция есть. И очень жесткая. На всех уровнях включая
самый высокий. И вот там, как говорит Билл Гейтс:
"Дружите с «ботанами». Скорее всего, один из них когда-нибудь станет
вашим начальником." Вот почему Штаты сильны. Ум - самая большая сила
во вселенной!

0

139

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Но беда советской (а теперь Российской) системы в том, что в мирное время
нет конкуренции.

При чем тут советская ? Это при любом патернализме. В Южной Корее было много конкуренции ?
Ну ладно, делать то что ? Есть прецедент в Российской истории, когда было хорошо с умными наверху ?
Как устроить чтобы они там оказались ?
Кстати, а это вообще возможно ?
На верху оказываются, как правило, люди, главное качество которых не столько ум, сколько желание власти. Одно не исключает другого, конечно. И в законах Паркинсона что-то нехорошее было на этот счет. На счет компетенции.

0

140

Serg написал(а):

Законы выполнять не стоит слепо, на сколько я понял. А как тогда ? По версии Леши - по совести нельзя. В чем тогда засада ? Мы все дураки ?

Слепо ничего не надо делать. А по поводу законов надо их исполнять просто начать, а не игнорировать. Конечно сообразно здравому смыслу, для этого существует соревновательность при судебном процессе. Прокурор и адвокат, слыхал? Ну и суд выносит независимое решение от мнения парткома ( в идеале конечно). Ветвь власти его ещё называют, да не надо смеяться, это работает, не идеально, безусловно есть влияние сильных, но основную массу населения устраивает. Судя по отсутствию открытых выступлений в России всех тоже все устраивает, похуй что сильные мира сего даже убившие сбившие на дороге беременную женщину не несут НИКАКОЙ ответственности. Но это до поры до времени. Роптание то копится. Опасность от не подсудности и от ухода от ответственности совсем не в том, что должна быть месть по справедливости и т.п., а в том, что это тоже преступление, т.к. поражает цепочку геометрически распространяющихся преступлений. В этом опасность для общества.
Теперь про Сталина, миллионеров при нем. Сталин безусловно порождение рабской психологии и тяжёлого царского и имперского наследия, которую он обуздал, не он бы, был бы другой, естественный отбор паниаш, иначе не удержать было и не освоить такие территории с такими внешними вызовами. Читайте внимательно Л.Н.Толстого. Миллионеры конечно были, Корейко там, О.Бендер, от которого отворачивались студенты в вагоне. То что были ещё Стаханов и Паша Ангелина, на которых пахал весь колхоз и забой я тоже знаю. Ещё я слушаю рассказы отца, когда сталинская политика на Кавказе была настоящим геноцидом для этих народов. Выгребали из колхозов все под чистую, до последнего зерна, выехать невозможно, паспортов нет. Инфа из первых рук. И это наверное тоже было надо, война ведь впереди, надо было прижать всех пассионариев, ОН знал, ОН все понимал, гений, хуле, хотя Гитлер напал неожиданно.  Ну не пиздец ли?
А Хрущев конечно с Луны свалился, совсем не имел отношения ни к Сталину, ни к Партии. И начался пиздец после Сталина, паспорта колхозникам дали, вывели людей из положения рабов. А Сталин много не стрелял,  чуток совсем, даже миллиона не набрать, да и сидело при нем по менее чем щас, но только дохли как мухи , об этом тоже не надо забывать. Ну в общем разговор не нужный, история сказка, но свидетелей которые сидели меньше, чем которые охраняли, потому все это туфта, да и люди были другими из кремния и стали с настоящей верой, а не с имитацией. Готовые отдать жизнь за свои идеи.

0

141

Serg написал(а):

Ну ладно, делать то что ? Есть прецедент в Российской истории, когда было хорошо с умными наверху ?
Как устроить чтобы они там оказались ?

Да придумано все. Надо взять и сделать. Например скопировать с Америки.
Собственно у нас и конституция написана с помощью американских
экспертов. Вопрос в исполнении.
Нужно строить страну как целый мир. Если раньше страны воевали.
Обеспечивая таким образом продвижение талантливых людей вверх.
То теперь, без войны надо организовать соревнование внутри страны.
А как это? Да просто конкуренцию на каждом месте.

Serg написал(а):

На верху оказываются, как правило, люди, главное качество которых не столько ум, сколько желание власти.

Да. Выйдут лидеры. Те кто хочет сделать по своему.
Вопрос какие это лидеры. Умные, стратегически мыслящие, или барыги с
рынка. Вчерашние троечники. Которые заняли места благодаря локтястости.
А не уму. Да хрен с ним! Не надо ворошить прошлое. Главное: как быть дальше?
А дальше тоже все понятно и просто. Равенство всех перед законом. Все как
в футболе. Кто нахапал, потихоньку разорится. А кто умный - потихоньку
разбогатеет.

0

142

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Надо взять и сделать.

Кому нужно сделать ? Путину ? Мне ? Тебе ? Обкому партии ?

hadzha написал(а):

Слепо ничего не надо делать.

Кому это адресовано ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Да. Выйдут лидеры. Те кто хочет сделать по своему.

Вынесет всё - и широкую, ясную Грудью дорогу проложит себе.(с)
Пустота...

0

143

Serg написал(а):

Кому нужно сделать ? Путину ? Мне ? Тебе ? Обкому партии ?

Попробую за Леху "всем кроме тебе и мне". Ты попробуй, у тебя не получится.

0

144

Serg написал(а):

Кому нужно сделать ? Путину ? Мне ? Тебе ? Обкому партии ?

Нужно - всем. Для процветания России.
А кто будет делать - новая власть. Которая
придет на смену Путину и Ко.

0

145

Вот почему Америка - великая и могучая страна.

А ведь тоже выскочка. Ни степени ни имени.
И все сделал не так как "надо".

0

146

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И все сделал не так как "надо".

А что он сделал ? Он школьник ? Я ничего не понял.
Решение проблемы лежало в интернете ? Или он знал как решить лучше докторов ?
Если все так, то почему это невозможено не в США ?

0

147

Serg написал(а):

А что он сделал ? Он школьник ? Я ничего не понял.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Андрака,_Джек
Ай бля! Оказывается он гей. Открытый к тому же.
Да еще и в 13 лет об этом всем рассказал. А до
этого значит был тайным.

Serg написал(а):

Или он знал как решить лучше докторов ?

Получается так. Только не докторов а скорее биохимиков.

Serg написал(а):

Если все так, то почему это невозможено не в США ?

Покажи примеры. Где такое случалось?

0

148

В конце статьи в википедии есть ссылки.
Джек Андрака: юный гений биотехнологий или медиазвезда?
http://www.forbes.ru/tekhnologii/idei-i … ediazvezda
Тут хоть что-то вразумительное.
Может, он и талантлив, но в такие чудеса я не очень верю. Тем более, что вся эта информация даже не прошла банальное рецензирование в журнале.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Покажи примеры. Где такое случалось?

Если это медиавыхлоп, то такого действительно ни где больше случиться не могло. Уже даже папа Римский и Клинтоны отметились.

0

149

Serg написал(а):

Тем более, что вся эта информация даже не прошла банальное рецензирование в журнале.

Это все вторичное. Тест работает?

0

150

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Тест работает?

Есть много тестов, они работают. Этот на человеке не проверялся, на сколько я понял.

0


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Пиндостан - родина бабуинов II