Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Рупор православия 3

Сообщений 201 страница 250 из 668

201

Рекламная акция.
Сказано, что он за справедливую справедливость.
Понравится это дело всем.
И он понравится.
И станет телерастить говномесство, признавать педьи кучкования "семьями" от лица теперь уже не предателя веры, а добряка и умницы.
Понаблюдаем.

0

202

«Стремление к знанию есть обязанность каждого мусульманина и мусульманки»
пророк Мухаммад.

0

203

Кажется, это одно из принципиальных отличий от христианства.

0

204

То-то, я смотрю, у них ученый на ученом сидит и ученым погоняет.
А открытия - как из рога изобилия, век за веком.
У них там еще и веротерпимость беспрецедентная, и "не убий" в большом ходу.
Ни о чем это.

0

205

По крайней мере, формально.

0

206

У них щас этап крестовых походов и сожжения ведьм. Что вы хотите?
Кстати, очень пассионарный этап. Идет прямой захват территорий, т.н. мусульманизация Европы и мира.
И зеленые бумажки могут не помочь.

0

207

hadzha написал(а):

У них щас этап крестовых походов и сожжения ведьм. Что вы хотите?

Да, это очень похоже.

0

208

RS написал(а):

Кажется, это одно из принципиальных отличий от христианства.

Меня это тоже поразило. Они ведь изучают свои священные книги.
А еще мне показалось что это очень похоже на ленинское "учится и еще раз учится".

hadzha написал(а):

У них щас этап крестовых походов и сожжения ведьм. Что вы хотите?

А может быть наоборот уже упадок? Не окончательный, но такой, какой
случился в Китае. Ведь Китай древняя культурная страна. Там жили великие
ученые еще в те времена когда в Европе одни дикие племена шастали.
А потом страна пришла в упадок. Примитивизировалась. И вот только теперь
снова рванула вперед. Может так?

0

209

BigVad написал(а):

А открытия - как из рога изобилия, век за веком.

Зря ты так. На востоке была большая культура. Великий труд
Птолемея пришел к европейцам через восток.

«Альмаге́ст» (лат. Almagest, от араб. الكتاب المجسطي‎‎, al-kitabu-l-mijisti — «великое построение») — классический труд Клавдия Птолемея, появившийся около 140 года и включающий полный комплекс астрономических знаний Греции и Ближнего Востока того времени. Полное название «Великое математическое построение по астрономии в 13 книгах» или, кратко, «Мэгистэ» (греч. «мэгистос» — величайший), что у арабов, донёсших этот труд до Европы, превратилось в «Альмагест».
«Альмагест» на протяжении 13 столетий оставался основой астрономических исследований. Только в XV веке появился другой звёздный каталог (Улугбека), основанный на оригинальных наблюдениях, хотя по точности измерений не превосходивший «Альмагест». Первый европейский высокоточный каталог опубликовал Тихо Браге (каталог Коперника был ещё основан на данных «Альмагеста»).

Кстати Улугбек тоже не европеец.

0

210

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

На востоке была большая культура.

Покак там не было ислама. Зачем попам наука ?

0

211

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И вот только теперьснова рванула вперед. Может так?

Может и так, а может и байка про древний великий Китай, как про великую Монголию.

0

212

Serg написал(а):

Покак там не было ислама. Зачем попам наука ?

Был там ислам. И наука была.
Может потом все это пришло в противоречие?
И в Европе победила наука, а на Востоке религия. Может так?

Serg написал(а):

Может и так, а может и байка про древний великий Китай,

А Конфуций? А акупунктура? А Великая Китайская стена и дворцы династии Мин?
Я думаю что древний великий Китай был.

0

213

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Был там ислам. И наука была.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

классический труд Клавдия Птолемея, появившийся около 140 года

В 140 году был ислам ? Ну, если верить официальной истории ....

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А Конфуций? А акупунктура? А Великая Китайская стена и дворцы династии Мин?Я думаю что древний великий Китай был.

А в китайских источниках есть датировка ? От сотворения мира ?
Может и было все это, но вот с датами, боюсь большие фантазии.

0

214

Serg написал(а):

В 140 году был ислам ?

В 140 году Птолемей написал свой труд. Птолемей был греком. Древним греком.
Написал соответственно по древне гречески.
Труд попал на Восток. И был переведен на арабский в VIII веке. Получил название "Альмагест".
А в Европу книга попала с Востока как трофей крестовых походов в IX Веке. Был тогда ислам
на востоке?

Serg написал(а):

Может и было все это, но вот с датами, боюсь большие фантазии.

А не важно. Важно что памятники истории мы видим. Но то что жило еще недавно на
территории Китая сделать это было навряд ли способно.

0

215

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Был тогда ислам
на востоке?

Википедия говорит что был.

В окончательном виде ислам был сформулирован в проповедях Мухаммеда в VII веке, который является пророком для мусульман.

Но есть еще деталь. Жил-был на Востоке некто Улугбек. Большой начальник, ученый и покровитель ученых.
Его звездный каталог в XV веке попал в Европу и применялся. И точно известно что Улугбек был мусульманином.

Мирза (позже Султан) Мухаммед ибн Шахрух ибн Тимур Улугбек Гураган (перс. میرزا محمد طارق بن شاهرخ‎; 22 марта 1394, Сольтание — 27 октября 1449, Самарканд) — правитель тюркской державы Тимуридов, сын Шахруха, внук Тамерлана. Известен как выдающийся астроном и астролог.
...
Его знаменитый ученик, самаркандский астроном ал-Кушчи, после смерти Улугбека в 1470-х годах прибыл в Стамбул где был назначен профессором медресе Айя София.
Обсерватория Улугбека постепенно разрушалась и в конце XVII века была разобрана на кирпичи.
.
Европейским астрономам звёздный каталог Улугбека стал известен после его публикации в 1648 году в Оксфорде — одном из старейших очагов науки и культуры Англии — где впервые была частично опубликована главная работа, выполненная в знаменитой самаркандской обсерватории Улугбека. Работу подготовил к печати и прокомментировал Джон Гривс (1602—1652), профессор астрономии Оксфордского университета. Позже фрагменты каталога издавались в Англии неоднократно..

_http://ru.wikipedia.org/wiki/Обсерватория_Улугбека
.
Так что культура востока древнее европейской. И похоже на упадке, а не на подъеме.

0

216

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А в Европу книга попала с Востока как трофей крестовых походов в IX Веке. Был тогда ислам на востоке?

Восток - дело тонкое.
Византия (с греческим языком и письменностью) восток ?
Когда Византия стала мусульманской ? Если я не ошибаюсь, в 1453 Константинополь взяли турки-сельджуки.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Важно что памятники истории мы видим. Но то что жило еще недавно натерритории Китая сделать это было навряд ли способно.

Это еще тоньше востока.
То что там строили давно имеет совсем непотребный вид. А то чем нынче восхищаются туристы построено начиная с 17 века.
http://ukhtoma.ru/rhythm4.htm

0

217

Serg написал(а):

Восток - дело тонкое.

Да я и не говорю что толстое.
Я говорю, что было дело ислам и наука как-то уживались.

Serg написал(а):

То что там строили давно имеет совсем непотребный вид. А то чем нынче восхищаются туристы построено начиная с 17 века.
http://ukhtoma.ru/rhythm4.htm

Вот из твоей же ссылки. Китайская стена.
Очень убедительная гипотеза о противо-песчаном назначении
этого объекта. Великое сооружение великой культуры. Построено
не в 17 веке. Гораздо раньше.
Что тебе в моих словах кажется неверным?

Многим, кто верит в то, что история - это бесконечные войны, захват территорий, а не бесконечный труд миллионов жителей Земли по выращиванию злаков, овощей, фруктов, стад домашних животных, строительству жилищ, дорог, мостов, храмов, моя гипотеза покажется малоубедительной. Но те, кто видит в истории строителей, изобратателей, крестьян, тот всерьез задумается и поймет, что чем дальше вглубь веков, тем чаще человеку приходилось бороться со стихиями Природы - засухами, наводнениями, ураганами, страдать от болезней. Толпы несчастных людей, переселяющихся из зон стихийных бедствий, аборигенами территорий, куда приходили мигранты, воспринимались как агрессоры. А ведь мигранты, зачастую, были голодными и обездоленными людьми. Первоначальные непримиримые стычки аборигенов с мигрантами в дальнейшем нередко приводили к взаимному обогащению этносов, их перемешиванию, возникали новые этносы и новые культуры. Да, мы привыкли видеть в истории только череду бесчисленных войн, порабощений. А вот историю изобретений: огня, лука, пращи, бумеранга, лодки, колеса, компаса, бумаги, календаря, выплавки металла и т.д. мы знаем плохо, мы подменяем истинную историю созидания историей смены династий - чаще всего бездарных правителей, историей их войн. Не странно ли это?

А действительно, не странно ли?

0

218

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Построеноне в 17 веке. Гораздо раньше.Что тебе в моих словах кажется неверным?

Да все хорошо в словах.
Вот это, может и построено раньше 17 века.
.
http://ukhtoma.ru/human/12.jpg
.
http://ukhtoma.ru/human/13.jpg
.
А вот это скорее всего после.
http://ukhtoma.ru/human/15.jpg
.
Для второго варианта, наверное, нужна цивилизация, а первый "шедевр" могли бы и монгольские пастухи захреначить, при желании.
Мы о какой стене говорим, и какова пропорция между этими стенами ?
.
С этим всем нужно разбираться внимательно. А то историки, они такие, напишут что египтяне бронзовым топором базальт обрабатывали.
И что же им верить?
Вообще, где то встречал такую идею, мол, всем историкам, верящим в бронзовый век нужно вручить каменный топор и костяной нож, и попросить сделать бронзовый топор, пусть и обладая современными знаниями. А потом попросить этим топором вырубить из базальта коня, с яйцами. Если получится - теорию бронзового века можно считать доказанной.

0

219

Serg написал(а):

С этим всем нужно разбираться внимательно.

Согласен, что какие-то наши общепринятые представления в истории
неверны. И может быть даже многие неверны. И надо разбираться.
Но то что Китай имеет древнюю культуру по моему несомненно.
.

Serg написал(а):

Вообще, где то встречал такую идею, мол, всем историкам, верящим в бронзовый век нужно вручить каменный топор и костяной нож, и попросить сделать бронзовый топор, пусть и обладая современными знаниями. А потом попросить этим топором вырубить из базальта коня, с яйцами. Если получится - теорию бронзового века можно считать доказанной.

Что толку критиковать идиотов? Лучшая критика - объяснить факты более
логично и согласованно.

0

220

Израильская женщина будет платить $140 в день за отказ совершить обрезание над ребенком
.
Религиозный суд в израильском городе Нетания обязал мать годовалого мальчика платить штраф в размере $140 в день за отказ совершить над ребенком обряд обрезания. Женщина намерена обратиться в Верховный суд страны.
.
Наши по сравнению с некоторыми "цивилизованными" - дети.

0

221

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Жил-был на Востоке некто Улугбек. Большой начальник, ученый и покровитель ученых.

Если это не байка, то отличное подтверджение правила: исключение только подтверждает правило.
http://ibigdan.livejournal.com/14144670.html#cutid1
Но мы не можем не упомянуть о великом правителе тюркской державы Улугбеке, любимом внуке самого Тамерлана. При Улугбеке Самарканд стал одним из мировых центров науки средневековья. Вокруг него возникла целая научная школа, объединившая видных астрономов и математиков, он поощрял поэзию и медицину, историю и искусства. Талантливый ученый, ясно представлявший себе научную цель и пути ее осуществления, и правитель могущественного государства, располагавший достаточными средствами для воплощения своей мечты, Улугбек не смог удержать свой трон. Именно увлечение науками позволило обвинить его в ереси, а мечтающий о троне сын Улугбека Абд ал-Латиф воспользовался потерей доверия к отцу у войска и пошел на него войной. Величайшего астронома, а может, и величайшего ученого мусульманского мира убили по приказу его собственного сына. Кровное родство в исламском мире никогда не проходит бесследно.

0

222

Serg написал(а):

Если это не байка, то отличное подтверджение правила:

Да. Его зарезали. По чьему приказу - неизвестно.
И в чем тут подтверждение правила и какого?

0

223

Serg написал(а):

... исключение только подтверждает правило.

Умняшку заколбасили.
Он и был исключением, подтверждающим правило.
ИМХО (я так имхую то есть) - настаиваю на зачете "прогиба".
А так - с нобелевками там туговато.
Даже с водкой и периодическими таблицами не густо.
О транзисторах же и товарище Гагарине я вообще не заикаюсь.
Намекну на мысль: а нахера оно им для текущего щастия надобно?
Поправка: ежели в окрестностях не завелись крысы, прущиеся в прогресс, дензнаки и соперничество в лонгпиписечестве?
Зачем?

0

224

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А в Европу книга попала с Востока как трофей крестовых походов в IX Веке.

вообщето не попала, а была в это время там написана.
так то.

0

225

Дмитрий написал(а):

вообщето не попала, а была в это время там написана.
так то.

На арабском языке, в Европе? Круто. А зачем?

0

226

И ни церковь ни кабак, ничего не свято...
http://penzjuk.livejournal.com/17878.html
Документы прилагаются.
Ну ладно, не понимаю я зачем это нужно депутатам, но вот кто объяснит, зачем это проводить как безвоздмезную передачу на неопределенный срок.
Это чтобы иметь законную резиденцию в школе? Если попы хотят лекции читать, это не нужно, согласитесь, можно прийти в класс и разговаривать.
Значит, нужно что то другое....
.
Как вы помните, несколько дней назад в Пензе на свет божий вылезло чудо. Депутаты пензенской городской думы планировали на сессии 29 ноября 2013 года разрешить передачу площадей в восьми общеобразовательных школах в собственность РПЦ.
Общественность забила тревогу, мы написали обращение на сайт Демократор http://democrator.ru/problem/12786 которое за два дня подписало 139 человек. Попутно журналисты Коммерсанта поспрашивали местную епархию о нечаянно свалившемся на них депутатском сюрпризе http://www.kommersant.ru/doc/2354432 На что святые отцы ответили, что знать ничего не знаем и ведать не ведаем, на все типа воля господня.
Журналисты на пресс-конференции спросили Губернатора про эти чудеса, на что он ответил что это нарушение закона. Что это нарушение закона никто и не сомневался. Сомневались мы только в том, пойдут на него депутаты и Администрация города или нет?
И вот наступило 29 ноября. С утра вышел пресс-релиз администрации города, которая идя навстречу пожеланиям трудящихся решила снять два вопроса с повестки дня сессии городской думы. http://penza-gorod.ru/news-1-6389.html
Первый снятый вопрос - о передаче помещений РПЦ, а второй про какой то ацкий лес, но тоже в РПЦ.
И тут нам прилетают документы, которыми мы хотели бы с вами поделиться. Как видите этот документ без подписи, потому что проект, если бы вопрос не сняли, сюда бы поставили подпись и далее в дело.

0

227

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

На арабском языке, в Европе? Круто. А зачем?

Зачем, это вопрос сложный.
Вот зачем Афанасий Никитин писал "Хождение за три моря" на арабском ?
http://www.chronologia.org/dcforum/DCFo … 10438.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%EE%E6% … C%EE%F0%FF
А зачем на арабском надписи на шлемах Невского и Грозного ?
http://izvestia.ru/news/452375
http://www.runitsa.ru/publications/publication_609.php
Есть некоторые догадки по этому поводу, например, у Фоменко, но это большая отдельная тема.

0

228

Serg написал(а):

Значит, нужно что то другое....

Не знаю. Тут только гадать можно. Может все дело в том, что на "своей" территории
РПЦ может делать что хочет. И если занятие школьников проходит в классе принадлежащем
церкви, то и в гробу они видели все указания МинОбра. Будут делать что хотят.
Будут петь псалмы, молится, и говорить что Дарвин был сумасшедшим. А на самом
деле, всех животных создал Господь за 7 дней 6 тысяч лет назад.

0

229

Serg написал(а):

Зачем, это вопрос сложный.
Вот зачем Афанасий Никитин писал "Хождение за три моря" на арабском ?

А он писал?
Тут мне кажется дело такое. Логично предположить (по принципу бритвы Оккама)
что арабский текст написан в арабской стране. Это проще и логичней.
Конечно в Европе могли написать астрономический труд на арабском.
Хотя оригинал был на древнегреческом. Но тогда это надо доказать.
Т.е. можно предположить что газету "Правда" писали в Вашингтоне на
английском. Потом переводили на русский, пересылали и печатали в
Москве. Но такое предположение надо доказывать. Причем очень серьезно.
А вот предположение что газета Правда писалась на русском доказывать не надо.
Понимаешь о чем я?
Так вот. Какие есть доказательства, что Альмагест был написан в Европе?
И второй вопрос: почему собственно такое непростое предположение
вообще возникло?

0

230

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

почему собственно такое непростое предположение вообще возникло?

Из принципа Оккамы. Что там у нас еще от арабов ?
Цифры ?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F0%E0% … 8%F4%F0%FB
Ну и вопрос использования понятия "нуль" как-то ставит под сомнения всю древность точных наук. Когда нулем начали нормально пользоваться ?
http://hijos.ru/2010/10/31/istoriya-nulya/

0

231

Serg написал(а):

Из принципа Оккамы. Что там у нас еще от арабов ?

:)
Ты подумал сколько вопросов возникает в твоем случае?
Допустим труд написали в Европе. Кто написал? Допустим
араб. Откуда он взялся в Европе? Где учился? У кого?
И собственно зачем он писал по арабски? Хотел осчастливить
историческую родину?
Если же предположить что писал европеец, то еще хуже получается.
На кой хрен европейцу писать по арабски? С целью завоевать
популярность у арабских ученых? :)
И почему тогда Альмагест я был переведен с арабского на латынь?
Почему не наоборот?
.
Тут простотой и не пахнет. Тут пахнет газетой Правдой с редакцией
в Вашингтоне. :)

0

232

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И почему тогда Альмагест я был переведен с арабского на латынь? Почему не наоборот?

Естественно, наоборот, и море вопросов исчезает.
Мне более логичной кажется версия, по которой вся древняя история была сочинена в поху возрождения, которая на самом  деле была эпохой рождения цивилизации и переходом от диких племен к тому, что мы сейчас видим. Опора на официальную историю в расследовании чего бы то ни было древнего полностью бессмысленно. Просто абсолютно.
Не претендую на истину, но у меня такое впечатление.

0

233

Вот тут о реальностях вокруг активности по поводу православия.
.
О «Религиозном Кодексе» от Прохорова: предлагается мониторить поведение верующих и обложить их спецналогом
.
... разрабатывался Кодекс под эгидой «Гражданской платформы» – политической партии, пытающейся эксплуатировать атеизм в политической борьбе за власть.
...
Для определения численности верующих предлагается использовать специальные налоговые отчисления в пользу «религиозных организаций». Это ни что иное как налог на веру. Причем взимаемый не по желанию самих религиозных организаций, а по решению властей.
...
Современный атеизм заключается не в утверждении, что Бога нет. А в том, чтобы лишить Церковь общественной трибуны, предоставляя её, тем не менее, другим.
...
Как только стало известно, что «Религиозный кодекс» готов, и Прохоров обзавёлся Пономарёвым для продвижения кодекса в качестве законопроекта в Думе, появилась встречная инициатива. Межфракционная группа предложила отразить строкой в законодательстве особую роль православия как социально и культурообразующей религии России.

.
Вобщем, как я и понимал ранее, либерасты атакуют церковь, как носителя этической субстанции, объединяющей нас в социум на основе традиционных для русских ценностей.
Тех самых, из которых вытекает, например, "сам погибай, а товарища выручай", тех самых, что не раз спасали цивилизацию от ублюдков вроде Гитлера или Наполеона.
Нужно, чтобы мы были порознь, грызли друг друга в тщетной погоне за дензнаками, и в конечном итоге исчезли с территории, богатой всякими полезностями.
Парадокс, но РПЦ нынче, при всей ненаучности бреда о творении мира и т.п., имеет шибко положительый баланс в смысле пользы для страны.
Инче бы либерасты и иные пидоры и пидораски на нее так бы не острились.

0

234

BigVad написал(а):

церковь, как носителя этической субстанции, объединяющей нас в социум на основе традиционных для русских ценностей.

Ох, как же в это поверить, что церковь есть носитель морали. Реально общество (в среднем) так считает ? Я не верю.
Как полагаешь, кто был в СССР носителем морали: церковь (Иисус, Моисей), КПСС (Ленин, Сталин), или Высоцкий, например ? А может, родители (традиция семейная) ? Лично я бы поставил церковь на последнее место. А уж теперь и подавно.
Те, кто окружают человека с детства и являются носителями нравственности.
Родители, в первую очередь, не как учителя даже, а как живой пример взаимоотношений, который перед глазами и прочувствован на предмет искренности и подлинности, в том числе.
Разумеется, личные впечатления.

0

235

Serg написал(а):

Естественно, наоборот, и море вопросов исчезает.

Так. Я так понял что ты будешь защищать написание Альмагеста в Европе.
Эта (на мой взгляд нелогичная) идея входит в фундамент твоего
миропонимания. :) Почему это тебе так важно?
И Дима сторонник этого. У Фоменко что ли так написано?

Serg написал(а):

Не претендую на истину, но у меня такое впечатление.

Вот это плохо. Когда ты не знаешь откуда у тебя твое видение.
Потому что ни аргументов ни фактов у тебя не будет.
А с "ощущениями" какая дискуссия?

0

236

Serg написал(а):

Ох, как же в это поверить, что церковь есть носитель морали.

Очень просто - съезди в Мурмино на службу к отцу Владимиру.
Поприсутствуй, послушай.
Ты дядя уже взрослый, с жизненным опытом, потому фальш почувствуешь, если она есть.
У меня сложилось впечатление, что нормальный священник так же "зобибирован" и уперт в своих убеждениях о норме мира, как каждый из нас в своих.
Только эта упертость  вере в добро, побеждающее зло, в наличие высшего существа, как источника добрых советов (заповедей) и т.д.
Я особо по церквям не ходил никогда, а там крестил своих дочерей, потому слышал часть проповеди от службы до начала крещения.
В любой среде есть лицемеры, но мне такие из церковной среды не попадались.
Может, везло на людей.
Однако, собственным впечатлениям я верю больше, чем информационной пурге вокруг нас.
Это просто ДРУГИЕ люди.
Их среда обитания и погружение в тексты, наполненные до краев благонамеренностью, а также некоторая изоляция от внешнего мира, меняет людей.
Попробуй пообщаться со священником, чтобы составить собственное впечатление о том, что это за люди.
Не боись, верующим не станешь.
Я же не стал.

0

237

BigVad написал(а):

Не боись, верующим не станешь.
Я же не стал.

Как же не стал? Если по твоему церковь является носителем морали,
а они мораль выводят как данную непосредственно Богом то значит
и ты придерживаешься того мнения что мораль от Бога. А не что-то
рациональное, объяснимое и доказуемое.

BigVad написал(а):

В любой среде есть лицемеры, но мне такие из церковной среды не попадались.
Может, везло на людей.

А что, искренне человек не может заблуждаться?
Или даже не так. Разве не бывает людей искренне
верящих в одну сторону предмета, но совершенно
не принимающих другую?
.
Или ты думаешь что большинство людей которым не нравится
расширение церковных владений считают всех (или большинство)
священников лицемерами? Как это нам преподавали коммунисты?
Если бы это было так просто! :)

0

238

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вот это плохо. Когда ты не знаешь откуда у тебя твое видение.Потому что ни аргументов ни фактов у тебя не будет.А с "ощущениями" какая дискуссия?

Мне придетя процитировать слишком много агрументов и фактов.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

У Фоменко что ли так написано?

И у него тоже. Просто Фоменко у всех на слуху, есть еще много сторонников подобных идей.
Мне бы показалось странным, если бы кто нибудь начал убеждать в бесспорности каких-то исторических фактов, которым больше 300-400 лет.
Это было бы слишком смело.

0

239

BigVad написал(а):

Попробуй пообщаться со священником, чтоб

Думаешь, я не пробовал?
Я ни чуть не сомневаюсь, что отдельные люди (может, даже многие) тянут на вполне себе святых. И такие бывают не только в церкви. Просто, в церкви, ввиду некоторой изоляции от реальности, их больше. Вот только у меня сомнения, что причина тому - церковь. Она сама на них держится, если бы не такие отдельные индивиды, туда давно бы никто не ходил.

0

240

Serg написал(а):

Мне придетя процитировать слишком много агрументов и фактов.

И все таки. Хоть пару-тройку на твой взгляд главных подтверждающих
что Альмагест написали в Европе.

0

241

Да не получится пару-тройку. Византия это Европа?
Где границы греческого мира 2000 лет назад? Вся нынешняя Турция, Ливан, Сирия исписана греческими надписями вдоль и поперек все развалины.
А где границы римского мира ?
Те, кто там писал, писали в Европе ?

0

242

Ну как хочешь.

0

243

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Конечно в Европе могли написать астрономический труд на арабском.
Хотя оригинал был на древнегреческом.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Понимаешь о чем я?

не понимаю.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И все таки. Хоть пару-тройку на твой взгляд главных подтверждающих
что Альмагест написали в Европе.

дело в том, что не было никакого оригинала на древнегреческом.! :D
т.е. он как бы был, но пропал.
остался ка бы перевод на современной латинице.
логично предположить, что на ней он был и написан где то в раннем средневековье.

Serg написал(а):

Как полагаешь, кто был в СССР носителем морали: церковь (Иисус, Моисей), КПСС (Ленин, Сталин), или Высоцкий, например ? А может, родители (традиция семейная) ?

выше перечисленное под руководством КПСС.
КПСС почил в бозе.,
а носитель просто необходим.
поэтому государство пытается пропихнуть церковь.
больше просто некого.
я думал ты знаешь.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

На арабском языке, в Европе? Круто. А зачем?

опять же логично предположить, что в средневековой Европе Арабский был в ходу.
и Европейцы его понимали.

0

244

Дмитрий написал(а):

опять же логично предположить, что в средневековой Европе Арабский был в ходу.

Это просто предположить. Но логично ли? Какие есть доказательства, что
арабский был в ходу? Во первых почему чужой для европейцев
язык был в ходу? А во вторых если он был в ходу, то что еще на
нем написали европейцы?
Пока по моему ваша с Серегой гипотеза вызывает больше вопросов,
чем исходная (официальная).

0

245

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Пока по моему ваша с Серегой гипотеза вызывает больше вопросов,
чем исходная (официальная).

как раз официальная вызывает больше вопросов.
ознакомься с альтернативной,
иначе у нас с Серёгой нет возможности изложить в коротких фразах   учение нескольких томов.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Это просто предположить. Но логично ли? Какие есть доказательства, что
арабский был в ходу?

море.
просто тебя этому не учили,
а самому тебе лень.

0

246

Дмитрий написал(а):

ознакомься с альтернативной,
иначе у нас с Серёгой нет возможности изложить в коротких фразах   учение нескольких томов.

Если ты не можешь из двух томов привести ни одного довода,
то у меня сильное подозрение, что ты в этих томах не разобрался.

0

247

Serg написал(а):

если бы не такие отдельные индивиды, туда давно бы никто не ходил.

.
100% согласен!

0

248

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Какие есть доказательства, что арабский был в ходу? Во первых почему чужой для европейцевязык был в ходу?

Историю Испании помнишь ?
http://www.world-history.ru/countries_about/2099.html
Как на счет арабского, или Испания это не Европа ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Пока по моему ваша с Серегой гипотеза вызывает больше вопросов,
чем исходная (официальная).

Это потому что ты что-то позабыл и много упростил, мне кажется.

0

249

Serg написал(а):

Как на счет арабского, или Испания это не Европа ?

Т.е. Альмагест был написан в Испании оккупированной арабами?
А кем? Одним из оккупантов? Очкарика взяли в армию?
Кем то из испанцев кто решил что арабы теперь на века и надо
делать карьеру на арабском?
.
А скажи пожалуйста, ну так в виде гипотезы. А что для тебя сильно изменится,
если все таки окажется что Альмагест действительно написали арабские ученые
на своей территории мирно занимавшиеся науками?

0

250

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Т.е. Альмагест был написан в Испании оккупированной арабами?

ты вообще хоть читаешь, ответы на твои вопросы?
чтобы тебе ответить, сначала скажи,
на каком языке написан Альмагест?
тот, который реально где то лежит, и который можно пощупать.
я тебе сказал

Дмитрий написал(а):

остался ка бы перевод на современной латинице.
логично предположить, что на ней он был и написан где то в раннем средневековье.


что не ясно?
откуда ты взял?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Т.е. Альмагест был написан в Испании оккупированной арабами?

0