Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Биржи, рынки, прогнозы, кризис - 6


Биржи, рынки, прогнозы, кризис - 6

Сообщений 51 страница 100 из 1000

51

Serg написал(а):

Получается, все равно с чего начинать... Начнешь с религии - станешь психологом, а можно и в обратном порядке. Результат одинаковый.

Ну во первых все таки разный. А во вторых вся
европейская наука происходит от церкви. Хотя дочка
и забыла про маму.
"Естественные" науки откололись от церкви раньше.
А теперь пришла пора отколоться наукам о душе.
Ведь дословно психо-логия это наука о духе. Ψ :)
.
И для меня тут принципиальная разница. Объяснение
"на все воля божья" ничего не дает в смысле прогностики.
Церковь вообще против поиска причин. Церковь опирается
на догматы.
А наука (отрицающая свехразум) всегда спрашивает: а почему так?
Вот помнишь у Гайдая "Вот что крест животворящий делает!"?
Так это все работает. :) Не на железках конечно. А на людях.
Если человек верит в силу креста, то он перестает паниковать,
собирается веря что бог его не оставит и действительно
"с божьей помошью" спасается. И таких вещей в религии много.
Молитва и матра это ритуалы приводящие человека в "сильное"
сотояние. Впрочем тут много можно чего рассказать. Надо тему
открывать.

0

52

Volnovik написал(а):

Из всего можно сделать секту, а можно путь к познанию...

Во! Хорошо сказал. :)

0

53

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Мне кажется не может быть качественных проектов на длительный срок.

Но если ты не знаешь границы, то что такое длительный срок? Это насколько?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Остановки поставь,
номера маршрутов назнач и забудь про это дело. Рынок сам все отрегулирует.

Вот результат этого "регулирования" все и кушают...

0

54

Volnovik написал(а):

Но если ты не знаешь границы, то что такое длительный срок? Это насколько?

НЕ ЗНАЮ!
Год нормально. Десять лет много. Двадцать аут.

0

55

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Год нормально. Десять лет много. Двадцать аут.

А вот НАСА планирует колонизацию Марса, начиная с 30-го года. Это как? Или в совки подались?  :D

0

56

Volnovik написал(а):

А вот НАСА планирует колонизацию Марса, начиная с 30-го года. Это как? Или в совки подались?

Точно подались!  :crazyfun: На Луну-то вернутся не могут!
Да и не будет никакой колонизации. Не нужно этого.

0

57

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Да и не будет никакой колонизации. Не нужно этого.

Но это твоё мнение, а они те самые планы составили, финансируют их, сметы, чертежи, идеи и проч...  :dontknow:

0

58

Может я и ошибаюсь. Может американцы всерьез заетеялись на Марсе сады растить.
Но меня шибко тут сомнение берет. А зачем им это? Кого удивлять? Сейчас доказывать
что светлый путь капитализма светлее социалестического уже никому не надо. Несколько
умирающих режимов не в счет.
А есть у меня подозрение что это или Роскосмос денег хочет или в НАСА кто-то воду мутит.
Дайте мол бабла, мы попилим.
Пока американцы на Луну не вернутся (или не покорят ее в первый раз :) )
не поверю что все это всерьез.

0

59

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Пока американцы на Луну не вернутся (или не покорят ее в первый раз :) )
не поверю что все это всерьез.

Вот в этом и корень всех наших расхождений, Мохнатыч. Ты как неудобное, так сразу веришь не информации, а своему мнению. Я тоже считаю, что глупо колонизовать другие планеты, пока нет соответствующей для этого техники не на керогазах. Но для меня факты есть основа для анализа, а не подмены моим мнением. Потому у тебя постоянно не сходится. Я анализирую внешнее, а ты своё внутреннее.

Более подробно об этом здесь на русском

а здесь на английском

0

60

Volnovik написал(а):

Более подробно об этом здесь на русском

Там написано что:

Нидерландская компания Mars One собирается отправить человека на Марс в 2023 году. Это станет первым шагом на пути его колонизации.

СССР не смог отправить людей на Луну. Американцы скорее всего
тоже не смогли. А тут какие-то Нидерланды! Частники. И на Марс.
Ты серьезно? По моему чистый попил бабла.

0

61

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А тут какие-то Нидерланды! Частники. И на Марс. Ты серьезно? По моему чистый попил бабла.

Попил - не попил... И Нидерланды тоже хотят 4-х мудаков запустить безвозвратно. А НАСА чётко объявили, что с 30-го года начинают колонизацию. Вопрос о чём стоял? Дальний план? Идут на это не только совки, но и там. Об этом было?

0

62

Volnovik написал(а):

Вопрос о чём стоял? Дальний план? Идут на это не только совки, но и там. Об этом было?

Ну значит и там идиотов хватает. Товарищ Брежнев хоть
на 5 лет планировал. И то облажался. А тут на такой срок!
.
Ты вот об этом "плане"?

NASA выпустила новый план покорения Марса, основанный на том, что американский бюджет космические программы финансировать не будет. Поэтому новый сценарий колонизации Красной планеты ориентирован на привлечение частных инвестиций и полон маркетинговых идей. Смета всей кампании — $160 млрд: этой суммы NASA хватит, чтобы основать на Марсе колонию к 2030 г. Подробно рассмотрев вопрос окупаемости предприятия, в NASA заключили, что марсианскую экспедицию вполне реально сделать прибыльным проектом. Для этого нужно превратить ее в величайшее медиасобытие в истории человечества.

http://marker.ru/news/3662
Не, американцы конечно нахальные ребята.
Но тут уже по моему полный *пип*.
Полет не на Луну а на Марс, и не просто полет а колонизация.
И не просто колонизация а еще и самоокупаемая!  :crazyfun:
.
Это по моему не план. А пока просто презентация. Бизнес-проект.
Впрочем если все это снимать в Неваде. Да с современными компьютерами,
да с кучей материалов от бродящих по Марсу роботов, то почему нет?
К 30 году в России наверное уже ни одной антенны сверхдальней связи
не останется. Кто проверит где они там колонизируются? :)

0

63

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Не, американцы конечно нахальные ребята.
Но тут уже по моему полный *пип*.

Есть ещё один момент, Мохнатыч. Не знаю, помнишь ли ты Апупею с двигателями внешнего сгорания? Мериканцы тоже зарядили и пока русские тюхи кандидатские с докторскими кропали, они свой апполо сотворили и много чего другого.  А на тех бумагах хорошо дрова горят...  :D

0

64

Volnovik написал(а):

А на тех бумагах хорошо дрова горят...

Мда. Русский путь. Сослать народ в Сибирь. Заключенные под конвоем
напилют леса. Потом загадив Байкал другие люди из него сделают бумагу.
Потом на этой бумаге издадут никому не нужные но высочайше утвержденные
книги. А потом все это подет на растопку.

0

65

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Мда. Русский путь. Сослать народ в Сибирь.

Зато в Сибирь цивилизацию принесли. Самые талантливые учёные, учителя учили сибирских ребят...  :hobo:

0

66

Как же вам, господа, в мозг накакали, если, кроме дерьма, в России видеть ничего не хотите.
Иш ты: русский путь ...
Надо же.
Сколько накакали "цивилизованные" смешно даже говорить - ясно же, что мало. :D
Вот почитайте свего собрата для услады: О гадкой Москве

0

67

BigVad написал(а):

Сколько накакали "цивилизованные" смешно даже говорить - ясно же, что мало. :D

Да нет, Вадим по самое нехочу накакали и продолжают какать. Другого просто нет и принципиально здесь быть не может. Общество самоубийц.

0

68

Кто-то гулял новогоднюю ночь, а кто-то тяжкие думы думал...

Избежать "фискального обрыва": Сенат США поддержал повышение налогов

Сенат США утвердил поправки, предотвращающие "фискальный обрыв" в экономике страны. Подавляющим большинством, 89 против 8, Сенат поддержал повышение налогов для граждан США, чей годовой доход превышает 400 тысяч долларов.

Так что можно много закрывать глаза на реалии, от чего ни нисколько не становятся благообразнее

Чтобы отложить наступление "технического дефолта" правительство США намерено заморозить пенсионные и социальные отчисления для федеральных чиновников с 31 декабря 2012г. Это позволит Казначейству в течение двух месяцев избегать объявления дефолта. По некоторым оценкам, у министерства финансов есть время до конца февраля 2013г.

Минфин США сообщил о превышении потолка госдолга
Опять-таки, ну повысят они налоги. Естественно это повышение будет переложено на продукцию и в мультиплицированном виде вернётся к правительству же ростом инфляции, количеством банкротств, ростом безработицы и повышением напряжённости в обществе. Это же очевидно, как день.
С другой стороны, если предположить, что Белый Дом пойдёт на секвестирование расходов, то это будет сопутствовать отклонению ряда программ. Как в совке было. То же самое, только в профиль. Главное, это проблем не решит. А сроки уже ставятся не в полтора года, а несколько месяцев. Налицо ускорение процесса. Так что, если даже и выскочат в этот раз, надолго не хватит, а следующий раз будет ещё жёстче.  В общем, пока не дойдут до границы усталости системы преодолевать собственную глупость.
Но самое большое удивление производят Морганы с Рокфеллерами. Так уверенно пилят сук, на котором сами сидят, что оторопь берёт... И всё им грабли не впрок. Потом будут строить сказки о холокостах. А ведь сами же себя подрубили.

0

69

Да это на них никак не сказывается.
Кто в бильярд играет, кто в управление миром.
Они что: умрут? оголодают? станут страдать неустроенностями?
Да нифига.
Это для них, как в шахматы играться.
Мор, голодуха, страдания и прочие "радости" - для планктонов.
Да и выхода нет.
Они же ставку сделали на опрережающий рывок, заранее зная, что цена рывка - крах финансовой системы со всеми вытекающими.
Зато отрегулируется численность населения.

0

70

Вот так рушатся пирамиды мыльных пузырей инвестиций

Консалтинговая компания Indriksons составила список стран, где прогорели российские инвесторы в недвижимость. По подсчетам организации, около 60 тыс. россиян фактически потеряли вложенные деньги, купив в Болгарии до финансового кризиса 2008г. недвижимость, которая до сих пор не достроена.

Кроме того, Болгария возглавляет рейтинг стран с самыми высокими комиссиями риелтору и расходами на маркетинг, которые в структуре цены достигают 45%, то есть при стоимости квадратного метра в 1 тыс. евро покупатель 450 евро отдает непосредственно за красочные рекламные буклеты и умение риелтора преподнести товар. В Болгарии россияне пострадали еще и от множественных случаев двойной продажи: в этой стране право собственности оформляется только тогда, когда объект построен на 80% (для сравнения: в Великобритании инвестор уже на стадии котлована является собственником).

Не лучше обстоят дела и в Египте, где «арабская весна» серьезно снизила доходность от инвестиций. На сегодняшний момент цены на бумаге остаются посткризисными, но продать жилье можно лишь с дисконтом 60–80 % от заявленной стоимости, однако и эти деньги выручить трудно, посольку недвижимость неликвидна.

В Испании из-за кризиса недвижимость подешевела на 60% в регионах, которые пользовались особенной популярностью у инвесторов из России: Марбелье, Торревьехе, Ибице. Однако проблемы на рынке жилья начались задолго до мирового финансового кризиса - к этому, в том числе, привела бесконтрольная застройка побережья. Объекты были переоценены на 17–30% в зависимости от региона.

Четвертую строчка рейтинга занимает Дубаи. Рост интереса к Дубаю начался в 2002 г., когда власти эмирата открыли его для иностранных инвестиций. Падение в Дубае стало самым значительным за всю историю рынка недвижимости в мире - в 2008 г. правительство запретило перепродажу контрактов, а рынок недвижимости эмирата был построен на стратегии Real Estate Option Trading (торговля опционами недвижимости). Когда пирамида рухнула, в проигрыше оказались те, кто получил ключи от дубайских квартир. В 2007г. до 70 % сделок с дубайской недвижимостью совершали россияне.

В 2009 г. одной из самых опасных для россиян стран для инвестиций стала Италия, точнее ее южный регион  Калабрия. Калабрия, как и Дубаи, пострадала от виртуального роста цен: цены на недвижимость увеличивались лишь в прайс-листах, а на деле рост цен был обеспечен появлением новых покупателей. Регион не был популярным направлением для отдыха, туристический поток сюда не был сформирован, поэтому вторичный рынок недвижимости отсутствует. Обычно такое с легкостью проворачивается в развитой европейской стране, где раскручивают депрессивный регион, чтобы туда пришли первые инвесторы. Цены начинают расти в прайс-листах - приходят новые инвесторы, которые покупают, потому что дорожает, но жилье как раз и дорожает, потому что покупают. Такой рост может продолжаться не более пяти лет. Инвесторов должно было насторожить то, что в Калабрии банки не выдавали ипотечные кредиты, то есть не верили в ликвидность местных объектов.

5 стран, в недвижимость которых нельзя инвестировать
Обычный лохотрон на жадности умножить бабки, но не вкладами усилий, а на спекулятивной игре курсов.

0

71

BigVad написал(а):

Они же ставку сделали на опрережающий рывок, заранее зная, что цена рывка - крах финансовой системы со всеми вытекающими.
Зато отрегулируется численность населения.

В шторм всё просто.Только что был на гребне, а уже по камням тащит и разбивает... Они это понимают лучше других. Вот прямой пример:
Банкир Ельцина продает штаб Владимира Путина

Экс-владелец банка "СБС-Агро" Александр Смоленский, которого также называют одним из участников "семибанкирщины", помогавший Борису Ельцину сохранить пост главы государства в 1996 году, распродает недвижимость в Москве. За пять объектов в центре столицы Александр Смоленский хочет выручить 323 млн евро, пишет газета "Коммерсант".

Напомним, Александр Смоленский вместе с Борисом Березовским, Михаилом Ходорковским, Михаилом Фридманом, Петром Авеном, Владимиром Гусинским, Владимиром Потаниным составляли костяк "семибанкирщины" - неформальной группы олигархов, которая помогала переизбраться Борису Ельцину на второй президентский срок в 1996 году. После краха банка "СБС-Агро" в 1998 году Смоленский-старший так и не смог вернуться в большой бизнес, пишет "Коммерсант".

0

72

Volnovik написал(а):

Обычный лохотрон на жадности умножить бабки, но не вкладами усилий, а на спекулятивной игре курсов.

Хат объяснит, думаю, что спекулятивная игра есть усилие (труд как бы).
Типа, спекулянты, спекулируя, выявляют истинную рыночную цену чего-либо.
Экспертным, так скть, методом.
Кстати, обычные (некреативные) люди с этой точки зрения нифига недооценивают труд разбойника.
Тяжкий и рискованный.
И пользу от разбойника трудно не заметить - выбивает слабейших.
Рыночно (т.е. самотеком). :D

0

73

BigVad написал(а):

И пользу от разбойника трудно не заметить - выбивает слабейших.
Рыночно (т.е. самотеком).

Трудно когда оценивают одну крайность другой...

0

74

Минфин США: Потолок госдолга превышен.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130101041052.shtml
,..Чтобы отложить наступление "технического дефолта" правительство США намерено заморозить пенсионные и социальные отчисления для федеральных чиновников с 31 декабря 2012г. Это позволит Казначейству в течение двух месяцев избегать объявления дефолта. По некоторым оценкам, у Минфина есть время до конца февраля 2013г....
.
Любопытный подход.
Т.е., если отказаться от выполнения раннее взятых обязательств, то это событие дефолтом не считается ?
Видимо, именно по этой причине в госдолг США не ключаются обязательста пенсионной системы и соцстраха ?
.
1.5 года назад, когда госдолг был на 2 трлн меньше писали :
http://weandworld.ru/economy/574-41-pug … -ssha.html
15 – По оценкам некоторых экспертов, необеспеченные обязательства органов власти США по программам государственного пенсионного обеспечения и Медикэр (федеральная программа льготного медицинского страхования для лиц старше 65 лет и инвалидов, учрежденная Конгрессом в 1965г. – прим. ELITETRADER.RU) приближаются к 60 триллионам долларов. Другие эксперты утверждают, что общие необеспеченные обязательства федерального правительства могут быть и свыше $100 триллионов. Так или иначе, почти каждый соглашается с тем, что будет США будет практически не под силу даже попытаться выполнить все эти обязательства.
...
16 – В настоящее время США вынуждено брать в долг примерно 41 цент на каждый доллар, которые они расходуют.
...
29 – Если бы США использовали общепринятые принципы бухгалтерского учета (GAAP) (как все «публичные» корпорации), дефицит бюджета США достиг бы цифры от $4 до $5 триллионов долларов каждый год.
...
30 – Согласно шокирующему правительственному докладу, оплата процентов по национальному долгу и обязательных расходов по программам адресной помощи к 2019г. будет включать в себя 92 цента из каждого доллара государственных доходов.

0

75

Serg написал(а):

Согласно шокирующему правительственному докладу, оплата процентов по национальному долгу и обязательных расходов по программам адресной помощи к 2019г. будет включать в себя 92 цента из каждого доллара государственных доходов.

И это закономерный результата, когда даже проценты правительство не сможет выплачивать из имеющихся средств. Все же игры со статистикой, как и отмахивание ручкой, не более чем самоуспокоение не решающее проблем. А если проблемы не решать, они накапливаются и обваливают экономику.

0

76

Барак Обама: Мир ждут катастрофические последствия, если правительство США не сможет платить по счетам.
http://www.itar-tass.com/c11/614306.html
Ребята, если мы тут обгадимся, всем достанется. Лучше дайте нам еще больше в долг, мы обгадимся еще сильнеее, но попозже.

Volnovik написал(а):

А если проблемы не решать, они накапливаются и обваливают экономику.

Как же их решать, если они  рамках нынешней экономической конструкции нерешаемы ?

0

77

Serg написал(а):

Мир ждут катастрофические последствия

Последствия ждут пиндосию.
Остальной мир имеет хорошую возможность получить дешево те товары, что не купит пиндосия.
Пусть продают их нам, например.
За рубли, обеспеченные сырьем.
Не хренью брехливой, типа бакса то есть, а реально-материальным.
Дык испугаются, скорее всего.
Вон богатое пиндогосударство сколько оружий настрогало.
В долг.
Тот самый случай, когда кредиторы побоятся играть против должника, понимая, что тот имеет возможность кредиторов замочить.
Весьма рыночное дело ...
И еще: а как правительство, задолжавшее ФРС, станет менять статус-кво, отбирая у той ФРС право эмиссии бакса?
Нашлепать и отдать?

0

78

Serg написал(а):

Барак Обама: Мир ждут катастрофические последствия, если правительство США не сможет платить по счетам.

Ну и когда большой "бум!"?

0

79

Serg написал(а):

Как же их решать, если они  рамках нынешней экономической конструкции нерешаемы ?

Уточню: психологически нерешаемы теми, кто только делибить может и пальцы в растопырку.   :rofl:

0

80

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ну и когда большой "бум!"?

Надо у Обамыча уточнить. Это же он вещает.
Судя по тексту, как только "правительство США не сможет платить по счетам".

0

81

Ого!
Леша, ты уже и Обаму к Мальчшам-Хазиным-и т.д. готов отнести?
О большом звиздице уж не знаю кто из крупняка не говорил.
Даже Путин в речи своей новогодней вещал о том, как здорово мы умеем переносить трудности сообща.
Так что в 2013, похоже, что-то произойдет, как предсказал великий Хазин.

0

82

BigVad написал(а):

Так что в 2013, похоже, что-то произойдет, как предсказал великий Хазин.

Произойдёт через два-три года...  :jumping:

0

83

Serg написал(а):

Судя по тексту, как только "правительство США не сможет платить по счетам".

Это понятно. А когда оно не сможет? Есть прогнозы?

0

84

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Это понятно. А когда оно не сможет? Есть прогнозы?

см. выше... Два-три года...

0

85

Volnovik написал(а):

см. выше... Два-три года...

Твой прогноз понятен. Я других послушать хочу. :)

0

86

Volnovik написал(а):

Произойдёт через два-три года...

Пожалуй, больше не протянут.

0

87

Хорошо. Запомним ваш прогноз. :)

0

88

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Хорошо. Запомним ваш прогноз.

Но чтобы как в предыдущие разы не забыть-то...  :glasses:

0

89

Этот, как его там, - "фискальный обрыв"?
http://spydell.livejournal.com/479023.html
http://s3.uploads.ru/t/sOotJ.png

0

90

Serg написал(а):

Этот, как его там, - "фискальный обрыв"?

Да-с... начала обрыв, а потом взрыв...

0

91

Инопресса про путиномику.

Но перемены надвигаются, причем Путин не властен им помешать, считает журналист. Первый фактор - сланцевый газ. "Новая технология, позволяющая добывать природный газ дешевыми способами и в ранее недоступных местах, вот-вот не только обрушит мировые цены на энергоносители, но и перевернет геополитический статус-кво, причем крупно проиграет Россия", - говорится в статье. Шальные деньги от экспорта нефти и газа по нынешним высоким ценам - секрет путинского экономического чуда, популярности и надменности Путина, поясняет автор.
.
Путиномика во многом похожа на "финансовую пирамиду", считает Мэттьюз. "Халявные деньги хлещут из-под земли, правительство и его приятели присваивают себе крупную долю, а на остальные средства ублажают народ: например, субсидируют колоссальный и устаревший ВПК", - пишет он.
.
Но "пирамида" работает, лишь пока не прекратится приток новых наличных денег, напоминает автор. А в России "фонтан трофеев" начинает пересыхать. На первом месте в мире по добыче газа - теперь США. Сжиженный природный газ вдвое дешевле по сравнению с российским. Причем в обозримом будущем цены на газ непременно будут еще более снижаться, полагает автор.

http://www.inopressa.ru/article/31Dec20 … omika.html
Мда. Я тоже думаю что что-то в этом году произойдет.
Запаситесь баблом.

0

92

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Сжиженный природный газ вдвое дешевле по сравнению с российским. Причем в обозримом будущем цены на газ непременно будут еще более снижаться, полагает автор.

Ну, это заказное враньё. Цена сжиженного газа $380, а на Запад продают по 250-300, кроме своих СНГовских, конечно. Тут дебилизм бояр-коммуняк в полный рост.
Но то, что ручейки сохнут, так это факт. Чего же ты Мохнатыч не рукоплещишь Сержу, мне, Вадиму? Об этом мы говорили давно, а ты отмахивался. Теперь сам выставляешь как данность. Нехорошо-с...  :D А сейчас говорим дальше и ты опять за то же. А потом будешь опять им рукоплескать, а наших разговоров как не было? Замечу только, что этот путь приведёт только к нехорошему концу всех, кто по нему идёт. На определённой стадии уже не будет чему рукоплескать...И такое очень в недалёком будущем случится. Знаешь чем мудрый отличается от умного? Умный знает как исправить плохую ситуацию, а мудрый в неё не попадёт. Сейчас, правда, и это извращают, считая, что мудрый знает только как выбраться из плохой ситуации. Но это потому, что и умных среди них нет. Одни ручки отмахивающие, да филистеры с щелкопёрами в пыжиках и без.  :O Как это грузинское радио у армянского спрашивает: "почему в армии не проводят КВН?" А армянское отвечает: "потому, что весёлых в армии нет, а находчивые все на губе сидят.."  :D
Так и здесь...

0

93

Volnovik написал(а):

Ну, это заказное враньё. Цена сжиженного газа $380, а на Запад продают по 250-300,

Ты про чей сжиженный газ? Я про американский.

Volnovik написал(а):

Чего же ты Мохнатыч не рукоплещишь Сержу, мне, Вадиму? Об этом мы говорили давно, а ты отмахивался.

А чего вы говорили рукоплескательного?

Volnovik написал(а):

Теперь сам выставляешь как данность. Нехорошо-с...

Да я не знаю хорошо или нет. Только ты чего-то в моем поведении увидел,
за что теперь будешь меня шпынять. А я не сном не духом. :) Вот между
прочим этого я действительно боюсь. Что человек подозрительный, ищущий
в поведении окружающих признаки непорядочности или агресии увидит
что-то такое этакое в поведении моем. От этого к сожалению нет лекарства.
Это тот же поиск знакомых паттернов в потоке входящей информации. :)

Volnovik написал(а):

Умный знает как исправить плохую ситуацию, а мудрый в неё не попадёт.

Нет. Мудрость не в том. Ты говоришь о человеке который перестал совершать ошибки.
Разве это мудрец? Это человек который не выходит за круг привычного.
Там он действительно все знает и в знакомую лужу не вступит.
На мой (современный) взгяд мудрец этот тот кто понял, что идя по
незнакомой дороге ошибок не избежать. Как у Козьмы Пруткова:

Прутков написал(а):

Глупец гадает; напротив того, мудрец проходит жизнь как огород, наперед зная, что кой-где выдернется ему репа, а кое-где и редька.

Volnovik написал(а):

Как это грузинское радио у армянского спрашивает: "почему в армии не проводят КВН?" А армянское отвечает: "потому, что весёлых в армии нет, а находчивые все на губе сидят.."

Смешно. Плохая такая армия. Небоеспособная.

0

94

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ты про чей сжиженный газ? Я про американский.

А это средняя по миру цена. Из чего состоит этот газ? Из обычного газа, который дополнительно прошёл операцию сжижения, а потом проведут обратную операцию. Это затраты? Может этот сжиженный газ быть дешевле газа?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А чего вы говорили рукоплескательного?

То, чему ты рукоплещишь у других...

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Что человек подозрительный, ищущий
в поведении окружающих признаки непорядочности или агресии увидит
что-то такое этакое в поведении моем.

Ну, уж шпынять я точно не собираюсь. Будущее всё расставит по своим полочкам...

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Разве это мудрец? Это человек который не выходит за круг привычного.
Там он действительно все знает и в знакомую лужу не вступит.
На мой (современный) взгяд мудрец этот тот кто понял, что идя по
незнакомой дороге ошибок не избежать.

Это слишком примитивно, Мохнатыч. Умный лезет, а там думает как вылазить. Мудрый имеет систему тестов, а то, что ошибок не избежать, так это каждый дураку знает. Другое дело, что знать мало. Нужно знать и уметь не влазить в ошибки по уши...

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Смешно. Плохая такая армия. Небоеспособная.

Так и общество наше такое же стало. У людей исчезли улыбки с лиц. Скоро научатся у американцев заменять улыбки оскалом..

0

95

Volnovik написал(а):

А это средняя по миру цена. Из чего состоит этот газ?

Это не средняя по миру цена. Это цена сланцевого газа добытого,
сжиженного в США по которой они продают его желающим. Почитай.

0

96

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Это не средняя по миру цена. Это цена сланцевого газа добытого,
сжиженного в США по которой они продают его желающим. Почитай.

Так $380 и в Ливии.... А цена газа ниже... Н пойму противоречия?

0

97

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Это цена сланцевого газа добытого,сжиженного в США по которой они продают его желающим.

То, что я читал: в США не сжижают хреновый, засоренный, малокалорийный сланцевый газ, ибо это экономическое безумие.
Сжижают газ их традиционных скважин и давят им на внешний рынок. Давление возможно потому, что сланцевый близок к потребителю, и имеет отложенные издержки (вся себестоимость пока торчит в огромных кредитах, вероятность возврата которых мала. Посмотрите на количество банкротов среди компаний, добывающих сланец).
Все это временный пшик, как и с очередным повышением потолка долга. Если они снизят цену газа, автоматически упадет "рентабельность" их собственной добычи, и сланцевых банкротов сильно прибавится.
Не претендую на истину, ссылки лень искать.

0

98

Serg написал(а):

Все это временный пшик, как и с очередным повышением потолка долга. Если они снизят цену газа, автоматически упадет "рентабельность" их собственной добычи, и сланцевых банкротов сильно прибавится.
Не претендую на истину, ссылки лень искать.

Нет, конечно, добыча сланцевого газа это неизбежная альтернатива, учитывая, что большинство тепловых станций, вся химия на нём стоит. Но то, что его добыча дешевле добычи обычного газа - это неправда. Сланцевый газ дороже и пока природный газ был дешёвым, о сланцевом и думать не хотели. Точно также, как сейчас Канада начала разработку битумных песков для добычи нефти. То же самое, только в профиль. Себестоимость порядка $30 за баррель, что сравнимо со себестоимостью прямой добычей нефти. Если, предположим, цена нефти упадёт за счёт уменьшения налогов государства, повышающих стоимость добычи, то с битумными песками тоже будет куча банкротств. Эти технологии жизнеспособны только при высоких ценах.
Так что заявления Штатов о том, что они обрушат цены - блеф. Они обрушат сами себя, поскольку и бюджет Штатов также зависит от цен на нефть и если у них 47 центов из доллара уходит на обслуживание долгов, то им сейчас только демпинговую политику и проводить осталось...  :D

0

99

Serg написал(а):

Все это временный пшик, как и с очередным повышением потолка долга.

Как это у тебя получается как у той королевы поверить в десять
чепуховин еще до завтрака?
Ты же инженер. Ну как ты понимаешь вот например такую фразу:

Serg написал(а):

малокалорийный сланцевый газ

Это что? Там что метан какой-то другой? Не CH4?
Это в Кремле до усеру перепугались и ну давай стращать весь мир
что все это хрень и ничего у клятых пиндосов не выйдет. Вот и
придумывают такую ахинею, что только люди очень ненавидящие
Америку способны поверить в этот бред. Сланцевый газ реальность.
Это вопрос времени когда американские экспортеры обвалят
цены на газ в Европе.

Еще 5-10 лет назад США рассматривались как импортер газа, и в них строились СПГ-терминалы для импорта, а не экспорта газа. В результате сегодня Северная Америка не имеет собственных экспортирующих СПГ-мощностей и рынок Западного полушария выглядит изолированным от рынка Восточного полушария.
.
Еще 4 года назад эксперты в области энергетики в один голос говорили о том, что США будут продолжать импортировать СПГ, чтобы заполнить разрыв между ростом потребления природного газа и сокращением внутренних поставок. Но рынок перевернулся с ног на голову. Цены на газ в США упали в 2011 г. на 40%, а доля спроса на энергоресурсы на внутреннем рынке США выросла до 81%. Такого прироста в стране не наблюдалось 20 лет..
...
В частности, Dominion Resources, одна из таких газовых компаний, сейчас добивается разрешения от федеральных регуляторов на строительство новых объектов на сумму в $2 млрд в целях переориентации стратегии компании на экспорт в зарубежные страны, где цены на газ в 3-5 раз выше американских.
.
В Японии цены на газ упали до $16 за 1 тыс. куб. м, а в Соединенных Штатах цены колеблются на уровне $3,70. Даже с поправкой на затраты на сжижение и доставку японцам все равно выгоднее покупать сырье из США.

http://www.vestifinance.ru/articles/20804
Это кстати еще и к вопросу о том что на свете есть какие-то
стармуды которые точно знают что и куда надо развивать. :)
Появилась технология добычи газа, и к чертям полетели
все стратегические планы которые делались по газовому рынку.

0

100

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ты же инженер. Ну как ты понимаешь вот например такую фразу:Serg написал(а):малокалорийный сланцевый газЭто что? Там что метан какой-то другой? Не CH4?

http://el-murid.livejournal.com/547357.html
Теплотворная способность сланцевого газа в 2 раза ниже, чем у природного - 0,57 против 1,17. Это означает, что при использовании газа в одной и той же тепловой машине (двигателе) с одим и тем же КПД природного газа потребуется в 2 раза меньше.
Второй минус сланцевого газа - высокое содержание вредных примесей - углекислого газа, азота, амииака, сероводорода. Такую смесь нельзя прокачивать через газопроводы высокого давления - она взорвётся. Очистка же слишком дорога. Отсюда вывод - сланцевый газ - это местное топливо, которое нельзя доставлять на большие расстояния.

http://www.pro-gas.org/p/blog-page_1346.html
Состав сланцевого газа отличается от состава природного газа из обыкновенных месторождений. Все что общественность знает о составе сланцевого газа, это то, что он "преимущественно метановый" и менее калорийный, чем его газпромовский брат. Пока это все. Видимо его калорийности хватает для электроэнергетики, но не хватает для рекламы сланцевой индустрии.
http://slon.ru/world/slantsevaya_revoly … 9855.xhtml
Поскольку сланцевый газ образовался из той органики, которая была в породе изначально, и фильтрация его в массиве с последующим перемешиванием просто невозможна, он в каждом конкретном месторождении обладает своими собственными свойствами. Об этой проблеме знают американские газовики, которые возродили добычу сланцевого газа в 2000-х годах.
В частности, в профессиональном журнале Pipeline and Gas Journal (July 2011, Vol. 238 No. 7) в статье «Shale gas measurement and associated issues» обсуждается проблема транспортировки и использования в тепловых приборах сланцевого газа. Например, приводятся данные по химическому составу сланцевого газа для девяти разных источников. Содержание метана в образцах варьируется от 79,4% до 95,5%. Доля негорючих газов (азота и углекислоты) достигает 9,3%, а доля этана (С2Н6) может составлять либо 0,1%, либо 16,1%.
При этом в стандартном или обычном природном газе в США принятый уровень содержания метана – 94,3%, этана – 2,7%, а инертных газов – 2%. Но дело, конечно, не в разном составе, хотя и это имеет значение при транспортировке газа.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EB%E0% … _%E3%E0%E7
По сведениям директора Института проблем нефти и газа РАН академика Анатолия Дмитриевского, себестоимость добычи сланцевого газа в США на 2012 год — не менее 150 долларов за тысячу кубометров[9]. По мнению большинства экспертов, себестоимость добычи сланцевого газа в таких странах, как Украина, Польша и Китай, будет в несколько раз выше, чем в США.[15]
Себестоимость сланцевого газа выше, чем традиционного. Так, в России себестоимость природного газа со старых газовых месторождений, с учётом транспортных расходов, составляет около $50 за тыс. куб. м.

0


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Биржи, рынки, прогнозы, кризис - 6