Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Мировой порядок 2

Сообщений 351 страница 400 из 1000

351

Очень интересное заявление.
http://www.oilru.com/news/152673/
.
Иран намерен присоединиться к энергетической системе СНГ
Реплика: СУГ - дело для нефтегазового "середняка"

Выставки: «Правовое регулирование электроэнергетики в 2010 году: комментарии министерств и ведомств»
«Нефть России», 14.12.09, Москва, 16:56    Иран намерен посредством Азербайджана присоединиться к энергетической системе СНГ, сказал министр иностранных дел Ирана Манучехр Моттаки, сообщает «Новости-Азербайджан».

«Ирано-азербайджанские связи охватывают все стороны и имеют большое значение в регионе. Важность в деле укрепления сотрудничества между странами играют взаимные визиты граждан Азербайджана и Ирана», - заявил Моттаки на встречи со своим азербайджанским коллегой Эльмаром Мамедъяровым.

Коснувшись сотрудничества в энергетической сфере, глава МИД Ирана отметил наличие переговоров между нефтегазовыми компаниями Азербайджана и Ирана.

«В настоящее время торговый оборот между Ираном и Азербайджаном составляет 600 миллионов долларов. Но мы хотим увеличить оборот до одного миллиарда долларов, для чего имеется хороший потенциал», - отметил Моттаки.
.
Бонус. Карта трубопроводов.
http://www.parliament.the-stationery-of … seuras.pdf

0

352

НАТО в Москве: "Список Расмуссена"
http://rian.ru/analytics/20091215/199239706-print.html
.
Генсек НАТО попросит РФ вернуться в Афганистан
http://top.rbc.ru/politics/16/12/2009/354639.shtml
.
Каковы наглецы!
10 лет гнобили нас за Афган, а теперь - помогите.
А кроме того :
НАТО также не видит более удобного учителя для афганцев, чем российские военные и полицейские инструкторы. Их мышление, простота и действенность методов обучения более, чем западные, подходят для афганского менталитета. Да к тому же вся афганская армия почти полностью и целиком вооружена советским стрелковым и иным оружием. Россия, кстати сказать, уже подготовила несколько тысяч афганцев для борьбы с распространением наркотиков. И продолжает готовить новых полицейских и агентов. Так что опыт у нее есть, а сами афганцы, как это ни странно кажется, сегодня доверяют боевому опыту и инструкторам-шурави больше, чем американским и британским инструкторам.
С чего бы это вдруг, афганцы меньше доверяют настоящим демократам, которые хотят их облагодетельствовать?
Мне кажется, наши сделают большую ошибку, если попрутся туда под командование пиндостана.
Нам бы сейчас договориться с китайцами, и выставить альтерналивный план урегулирования афганских дел - "план Маршала для центральной Азии", с условием что НАТО оттуда уберется. Вот это было бы дело.
.
И еще.
Поскольку Расмуссен приедет в Москву просить российской помощи в укрощении Афганистана, ему волей-неволей придется обсудить с президентом Медведевым и его план нового Договора о Европейской безопасности. В НАТО новой структуре евробезопасности уже тихо сказали «нет», хотя открыто и официально этого никто еще не делал. Но блок усматривает здесь посягательство на собственную роль гаранта безопасности стран-членов от Балтии до Лиссабона и принимать «план Медведева» не собирается.
Че то хилой какой то гарант, если с одним Афганистаном обделался по полной программе. Вам не кажется ?
.
И еще.
ВВС США заказало разведкомплексы для транспортных самолётов
http://rnd.cnews.ru/army/news/line/inde … /15/373483
Система позволяет собирать, оперативно транслировать по защищённым каналам связи и легко интегрировать собираемую на "рутинных" маршрутах информацию в единой системе географических координат, качественно повышая уровень комплексности и целостности восприятия ситуации (принцип Situational Awareness).

Система может устанавливаться на платформах B-52, В-1, а также обычных транспортных самолётах С-130 и С-17. Каким образом регламентируется использование таких систем при полётах над территориями иных стран - например, России - не сообщается. ТТХ Combat Track II не приводятся.

0

353

BigVad написал(а):

Россия виновата в захвате пиндосией Ирака ?!!!Леш, ну ты ваще уже уехал...

Ни разу не слышал высказываний типа:
если бы его во время остановили, он бы в тюрьму не попал?
Саддам до последнего не хотел менять политику. И Россия
(правительство) его в этом поддерживало. Он непосредственно
перед нападением США издал закон о запрещении создания
ОМП у себя. Но было уже поздно.
Помнишь мы у тебя смотрели клип с пьяным Жириком когда
он костерил американцев? Это тоже в тему.
Виноват - не виноват не правильный вопрос. Но политика
правительства очевидно была не дальновидна. Если бы
все страны (и Россия в том числе) выразили бы Хусейну
неудовольствие, я думаю, что он бы понял что пора
завязывать. И тогда не было бы нападения США на Ирак.

Serg написал(а):

И для этого они добивались войны.... чтобы эту собственность накрыло к е...ям ?

С чего ты взял? Наоборот. Саддаму потворствовали до
последнего. А потом все потеряли.

0

354

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И тогда не было бы нападения США на Ирак.

Ага.
И Всемирный торговый центр бы не упал...
Ты на самом деле настолько наивен?

0

355

Serg написал(а):

Разве это минус, если РАН собирается обойтись собственными силами ? Или нужно обязательно с кем то поделиться ?

Вопрос очевидно денежный и политический.
Тут не РАН нужно задействовать, а ФСБ.
Если это паровоз, то надо на него вскакивать,
а не говорить, что там рельсов нет.
Мне так каацца. :)

Serg написал(а):

Каковы наглецы!10 лет гнобили нас за Афган, а теперь - помогите.

А я что говорил? Сегодня слышал, что уже все идет по плану.
РЖД перевозит грузы для войск в Афгане. По 3000 евро за контейнер.
И между прочим литр соляры в Афгане для НАТО обходится по 430$(!).
Надо заработать! Тут я согласен с правительством.

0

356

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Надо заработать! Тут я согласен с правительством.

Жаль Сталин в 1944-ом не догадался Гитлеру танки продавать - во озолотились бы!

0

357

BigVad написал(а):

Ты на самом деле настолько наивен?

На самом.
Ни за какими ресурсами США в Ираке не охотились.
Вот вчера услышал. Недавно распределяли скважины
в Ираке. Наши в тендере тоже участвовали и чего-то взяли.
Но не это интересно. Интересно то, что правительство Ирака
будет платить добытчикам нефти себестоимость, плюс
фиксированную ставку "за услуги". Вся добытая нефть
будет принадлежать государству. А отнюдь не американским
нефтяникам.

0

358

BigVad написал(а):

Жаль Сталин в 1944-ом не догадался Гитлеру танки продавать - во озолотились бы!

:crazyfun: А с чего ты взял, что не продавал?
Ты же знаток истории? Вот и вспомни.
Ну не обязательно танки конечно. :)

0

359

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А с чего ты взял, что не продавал?

Леш, это у же ненормально.

0

360

Ненормально? Историк, блин!

За поставки Германией некоторых видов вооружения, новейших машин, станков, промышленного оборудования и некоторых видов стратегического сырья Советский Союз расплачивался экспортом в Германию сельскохозяйственной продукции (продовольственного и кормового зерна, масличных культур, льна), нефтепродуктов, лесоматериалов, пушнины, промышленного сырья (марганцевая руда, фосфат, асбест и ар.) и цветных металлов. В количественном отношении: зерна - зерновых и бобовых 90,9 тыс. т. (на 22 млн. марок), жмыха - 43,5 тыс. т. (на 7,6 млн. марок), льняного масла - 475 (вместо заказанных 1.170 т.), хлопка - 12,1 тыс. т. (на 9,6 млн. марок), хлопковых отходов и тряпья - 11,3 тыс. т., льна 445 т., леса на 49,5 млн. марок (заказ составлял - на 69 млн. марок); нефтепродуктов - 61,1 тыс. т., в том числе бензина 7,3 тыс. т., газойля - 16,5 тыс. т., смазочных масел - 34,0 тыс. т. (заказ составлял 49,2 тыс. т.), бензола - 2,0 тыс. т., парафина - 1,3 тыс. т.; пероксида - 20,7 тыс. т., апатитового концентрата - 134,5 тыс. т. (на 5 млн. марок), апатитовой руды - 79,6 тыс. т. (на 1,9 млн. марок), асбеста - 2.340 т., марганцевой руды - 69,6 тыс. т., платины - 292 кг (вместо заказанных 417 кг), пушнины на 10 млн. марок и др.
.
Германская сторона по тому же соглашению поставила СССР промышленных товаров на сумму в 117,2 млн. марок, включая товары в счет кредита на сумму в 45 млн. марок.

http://www.tuad.nsk.ru/~history/Author/ … heviak.htm
Не танки конечно. Скорее наоборот. Вооружения поставляли немцы нам.
Кстати товарищ Сталин таки кинул товарища Гитлера.
Если учитывать немецкий займ 1935 года. :)
.
Что касается Афгана, то тут уж совсем просто. Мы же не собираемся с Америкой воевать?
Так почему бы не помочь совместно задавить талибов, если в 80-е не додавили?

0

361

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Историк, блин!

И тебе советую.
Видишь ли в 1935-ом СССР и Германия торговали.
А вот

BigVad написал(а):

в 1944-ом

у нас, вроде, была война...
Может, я упустил чего, и пиндоисторики тебе еще какой правды в мозг задвинули?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Мы же не собираемся с Америкой воевать?

Мы - нет.
Насчет пиндосии не уверен.
Мы - самый жирный кусок.

0

362

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Так почему бы не помочь совместно задавить талибов, если в 80-е не додавили?

Это все весьма поверхностно. Что хотят штаты в Афганистане ? Если это "неизвестно что" нас устраивает - это одно, но ничего неизвестно.
.
http://www.lenta.ru/news/2009/12/16/help/
Россия и НАТО договорились об активизации военного сотрудничества 4 декабря на заседании в Брюсселе. По итогам встречи было объявлено, что альянс выразил надежду на более тесное взаимодействие с Россией по Афганистану, борьбе с терроризмом, а также наркотрафиком и пиратством.

При этом незадолго до встречи в Брюсселе постоянный представитель России в НАТО Дмитрий Рогозин заявил, что альянс по каким-то причинам не хочет допускать "Россию во внутренние форматы обсуждения ситуации в Афганистане".

"От нас хотят получить все, не предоставляя ясности в отношении политических и военных аспектов операции НАТО в Афганистане", - отметил Рогозин на пресс-конференции в Брюсселе 1 декабря. Между тем, ранее Расмуссен неоднократно высказывался о совпадении интересов и точек зрения двух сторон по поводу ситуации в Афганистане и призывал Россию начать поставки вооружения для местной армии.

0

363

Я наверное не понимаю....
Как может министерство юстиции одной страны штрафовать банк другой страны за то, что он не подчиняется некоторым ее выдумкам.
Вы прочтите. Это же просто бред !!!
http://rian.ru/world/20091217/199737189.html
.
МОСКВА, 17 дек - РИА Новости. Министерство юстиции США оштрафовало один из крупнейших швейцарских банков Credit Suisse на 536 миллионов долларов за работу с клиентами из стран, на которые наложены экономические санкции США, а также сокрытие их имен, сообщает в четверг агентство Ассошиэйтед Пресс.

Владеющая банком организация Credit Suisse Group уже согласилась выплатить штраф и признала, что действовала в нарушение американских санкций.

Согласно заявлению представителей властей США, швейцарский банк работал с клиентами из Ливии, Судана, Мьянмы. Однако самое крупное количество операций было осуществлено с физическими или юридическими лицами из Ирана - страны, у которой после исламской революции 1979 года нет дипломатических отношений с США.

По информации агентства, ранее в 2009 году за подобные действия на сумму в 350 миллионов долларов был оштрафован британский банк Lloyds TSB Bank.

Как говорится в судебных документах, опубликованных в среду, британская финансовая организация прекратила в 2003 году свою незаконную деятельность, после чего иранские банки стали осуществлять свои действия через Credit Suisse. В результате количество транзакций в американских долларах с участием клиентов из Ирана с 2002 по 2005 год через швейцарский банк увеличилось в четыре раза - с 50 тысяч до 200 тысяч.

0

364

Serg написал(а):

Как может министерство юстиции одной страны штрафовать банк другой страны...

Все изменилось.
О вынесении судами пиндосии решений в отношении субъектов других стран уже слышал не раз.
Нада поискать.
Теперь в мире есть одна страна - пиндосия.
Остальные "территории" -  и её или уже провинции или будущие провинции (пардон, по Хату - "курятники").
Т.е.: есть страна, и есть её "уже курятники", или "пока еще не курятники".
Тебя что-то не устраивает?

0

365

Serg написал(а):

Если это "неизвестно что" нас устраивает - это одно, но ничего неизвестно.

Нам да. А ФСБ на что? "Крышевать бизнес"?

Serg написал(а):

Как может министерство юстиции одной страны штрафовать банк другой страны за то, что он не подчиняется некоторым ее выдумкам.

А на какой территории находится банк?

0

366

Во, предлагается развитие модели "Взаимоотношения в мире животных", пользующуйся у нас некоротой популярностью.
Эта модель даже нагляднее, наверное, если немного разбираться во взимоотношениях в криминальном мире.
http://www.contr-tv.ru/print/3364/
.
Я писал о том, что современный политический язык только запутывает людей и направляет их вражду друг на друга. "Нации", "национальности", "религии", "государства" - это все понятия -обманки. Их цель увести мысль людей в соторону от главного - так, как это делают престижижитаторы и мошенники.

Но если ты знаешь смысл трюка, тебя обмануть же труднее. Поэтому, чтобы правильно понимать мир, нужно начинать с отказа от привычного языка, навязыающего нам ложные аллюзии.Есть несколько теорий, отражающих элементы существа дела. Прежде всего, это теория элит Парето. Вторая теория - теория государства, стационарного бандита МакГира. Совмещение этих теорий достигается тем, что не государство есть стационарный бандит, а элита, то есть настоящие стационарные бандиты используют государства в качестве инструмента своих бандитских разборок.Отсюда название терии: Политэкономия СИНЕГО МИРА". Почему СИНИЙ МИР? - Потому что "синими" принято называть воров. Уголовный мир - то почти точная модель социума. Итак: ...

0

367

а не едббёт !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

0

368

Чем отличается поведение Китая от поведения запада в Африке.
http://www.expert.ru/printissues/expert … esos?esr=5
.
При этом китайское присутствие в Африке не ограничивается одной торговлей. В обмен на доступ к природным ресурсам африканских стран Пекин инвестирует в строительство дорог и морских терминалов, школ и больниц, жилья и производственных мощностей. Китаю важно формирование благоприятной для себя операциональной среды, и это сильно отличает его стратегию от стратегии большинства западных ресурсных компаний, работающих в Африке часто в огороженных колючей проволокой поселках под охраной многочисленных частных армий.
В Анголе и Мозамбике китайские компании строили дороги, разминировали поля, модернизировали порты и восстанавливали железные дороги. В столице Эфиопии Адис-Абебе и столице Кении Найроби благодаря китайским инвестициям реализуются многочисленные строительные проекты. В апреле 2009 года Китай и ДРК подписали соглашение о крупнейшей сделке, которую Пекину удалось заключить в Африке. В рамках программы технической помощи Китай создаст в Конго инфраструктурных объектов на 6 млрд долларов. Китайские специалисты построят 4 тыс. километров автомобильных и 3 тыс. километров железных дорог, 32 больницы, 145 поликлиник и два университета. Еще 3 млрд долларов будут потрачены на инвестиции в промышленность. Благодаря сделке Китай получит 10 млн тонн меди и 400 тыс. тонн кобальта ежегодно и надеется, что инвестиции полностью окупятся за десять лет.

Еще одна особенность китайской экспансии — отсутствие со стороны Пекина неудобных вопросов о правах человека, реформах и демократии, чего требуют от своих африканских доноров кредиторы в МВФ, Всемирном банке, странах Европы или в США. Самый яркий пример тому — Гвинея. В то время как на Западе с ужасом смотрели на подавление гвинейской хунтой демонстраций протеста, в Пекине было объявлено, что КНР планирует усилить свое экономическое присутствие в этой стране. Через зарегистрированный в Гонконге China International Fund китайские власти намерены вложить как минимум 4,4 млрд долларов (в будущем эта цифра может вырасти до 7 млрд) в строительство портов, железных дорог, электростанций, недорогого жилья и даже нового делового центра в столице страны Конакри. В обмен на эти инвестиции Гвинея создаст национальную горнодобывающую корпорацию, которая пригласит китайские компании в качестве «стратегических партнеров». Сделка с военной хунтой подразумевает, что китайские компании получат доступ к природным ресурсам Гвинеи, имеющей огромные запасы бокситов (сырья для производства алюминия), урана, железной руды, алмазов, а также перспективные нефтяные месторождения.

.
Вот чем отличается колониализм от сотрудничества. СССР ведь тоже было свойственно подобное поведение.

0

369

Вот это Леше очень понравится, кажется.
.
Финансовые пузыри — оружие в межгосударственной конкуренции
http://perevodika.ru/articles/9610.html

0

370

Прелюбопытная история с арестом счетов Аргентины в США.
Аргентинцы решили проверить, действительно ли резервы их ЦБ являются ИХ резервами. :crazyfun:
Им популярно объяснили, что мир устроен несколько иначе....
Хорошо, что пока не шлепнули за такую невинность.
http://malchish.org/index.php?option=co … p;Itemid=1

0

371

Советники Буша обдумывали силовое вмешательство в южноосетинский конфликт
http://www.lenta.ru/news/2010/01/14/attack/
.
Во время войны в Южной Осетии советники экс-президента Джорджа Буша-младшего обдумывали применение силы для противостояния российским войскам. Как сообщает агентство Bloomberg, об этом рассказано в новой книге бывшего сотрудника Госдепа Рональда Асмуса (Ronald D. Asmus) под названием "Маленькая война, которая потрясла мир" (A Little War That Shook the World).
Асмус, работавший помощником заместителя госсекретаря в администрации Билла Клинтона, пишет, что "некоторые высокопоставленные сотрудники Белого дома" предлагали в августе 2008 года рассмотреть варианты ограниченного использования военной силы. В частности, речь шла о бомбардировке Рокского тоннеля, который служил ключевым путем для интервенции российских войск в Южную Осетию, подвергшуюся нападению грузинских сил.

Как следует из книги Асмуса, уже через четыре дня после начала вооруженного конфликта, президент Буш положил конец обсуждению силовых планов, так как стало ясно, что любые шаги военного характера со стороны США "могут привести к конфронтации с Москвой". В "Маленькой войне" даются свидетельства трений, возникших в связи с войной между Бушем и вторым лицом государства - Диком Чейни: вице-президент якобы полагал, что Буш фактически дал российскому премьеру Владимиру Путину "зеленый свет" для использования силы против Грузии.

Кроме того, Асмус цитирует разговор между Путиным - в тот момент президентом РФ - и грузинским руководителем Михаилом Саакашвили, якобы произошедший в феврале 2008 года. "Думаете, вы можете верить американцам, и они поспешат к вам на помощь? - якобы сказал Путин. - Никому нельзя верить! Кроме меня". В целом же позицию Москвы относительно осетинского конфликта Асмус игнорирует: автор книги утверждает, что представители российской власти отказывались давать ему интервью.

0

372

Serg написал(а):

Маленькая война, которая потрясла мир

Интересно: маленькая "война", где есть Россия, "потрясает" мир.
Наезд на Афганистан, Ирак, поддержка Израиля в его перманентном вонянии на Ближнем Востоке и прочие "шалости" пиндосии - вроде-как и не потрясают ничего.
Боюсь, Путину не стоит кушать бобовых - могут принять его пук за развязываение третьей мировой...

0

373

Учимся понимать китайцев. Интересно.
.
Замдиректора института российско-китайского стратегического взаимодействия Андрей Девятов: "Россия и Китай — это соседи на фланге. Фронт же обращен в сторону Тихого океана"
http://www.gzt.ru/print/281211.html
.
Что ожидать России и миру от Китая, чем живет, что сулит и чем грозит остальному человечеству самая большая нация — об этом один из ведущих российских китаистов, полковник советской военной разведки Андрей Петрович Девятов, замдиректора Института российско-китайского стратегического взаимодействия, автор книги "Практическое китаеведение", рассказал в интервью специальному корреспонденту "Газеты" Надежде Кеворковой.
....
Китайская политика — это карточный стол истории. Поэтому у китайцев есть: мы сами, наши враги и наши союзники. Статус врага при этом выше, чем статус союзника.
...
Главный враг — это США. У него самый высокий статус. Поэтому G2 — это группа двух врагов. На словах китайцы отказались от участия в ней, но на деле группа действует, по сути, с 1972 года. Дела ее связаны с пониманием роли Китая и США в процессах экономической глобализации.
...
Военно-техническое сотрудничество свертывается. Что хотели, они уже получили: космическую программу, пилотируемый корабль за $80 млн при стоимости по меньшей мере $80 млрд. После этого они запустили еще трех космонавтов, китайцы уже собрались на Луну. Все это — советские технологии, отданные за гроши.
...
В рамках G2 США разыгрывают шахматную партию, где они играют за белых и, как им кажется, сохраняя инициативу, выигрывают. Но китайцы подменят игру.
...
-Какая у Китая модель будущего?

Она называется гармонией мира.
.
-Перенаселенные города, воровство технологий, отравленная природа, вырубленные леса... В чем же гармония?

Это белая обезьяна так думает, потому что она даже не знает, что такое гармония мира. Китайская гармония — это концентрические круги китайского влияния на окраины мира. Китай — это центр знаний, пуп земли, средоточие культуры, понимание воли неба, этика старших и младших, начальников и подчиненных, иерархия. Самоназвание Китая — Срединное государство. Там нет места демократии.
.
-Коммунист Ху Цзиньтао верит в троичность мироздания и гармонию мира?

То, что у вас в голове возникает при слове "коммунизм", совсем не то же самое, что у китайца. Величайший вклад в сокровищницу марксизма — диалектический материализм, с точки зрения китайца, сделал Мао Цзэдун, а именно он создал теорию о делении мира не на две, а на три части. Не забыв традицию: небо, земля и человек между ними.
.
-Как китайцы смотрят на остальной мир?

Это зона "развитой дикости". Эти люди много придумали: паровую машину, электричество, микро-электронику, но не в этом главное, с точки зрения китайца. Смысл жизни — в самом человеке. Человек живет в семье. Отношения в семье куда важнее, чем технические придумки.

0

374

Serg написал(а):

Учимся понимать китайцев. Интересно.

Очень. Тем более что все говорят по разному.
Боюсь, что про Китай сейчас опять легенд насочиняют.
Как про Японцев в свое время.

0

375

Serg написал(а):

Эти люди много придумали: паровую машину, электричество, микро-электронику, но не в этом главное, с точки зрения китайца. Смысл жизни — в самом человеке.

Я, похоже, скрытый китаец.
Если чел - конечная станция, то прогресс вторичен, и им можно жертвовать ради счастья чела.
Если чел - средство, то прогресс юбер аллес.
Интересно, а насколько каждый отдельный чел посчастливел от развития технологий?
Он стал более сыт, мыт и согрет. Это так.
Более здоров - сомневаюсь.
А вот как с ощущением счастья?
Посомтрел киношку о психиатрии: в пиндосии стабильно лечатся 20 млн. с исковерканной психикой.
Может зря зайчика убеждают рваться в волки?
Сбрендит.

0

376

BigVad написал(а):

Более здоров - сомневаюсь.

Если бы я родился в первой половине 20 века (до открытия антибиотиков)
то скорее всего не дожил бы до своего возраста. Я в детстве 5(!) раз болел
воспалением легких. И каждый раз лежал по месяцу в больнице.
Недавно встретил знакомого. Он в этом году переболел. Лечился 5(!) дней.
Пил по 1 таблетке в день какого-то антибиотика. На 8 день пошел на работу.
.
Если бы не было прогресса, мы бы (я имею в виду здесь присутствующих)
сейчас скорее всего пахали сохой на лошадях, периодически голодали бы,
наши бабы (именно бабы!) ходили бы брюхатые каждый год. В избе сидела
бы куча детей. Причем треть умирала бы в детстве. Возможности получить
образование у нас не было бы. За нерадивость барин нас бы порол. А по
воскресеньям еще и для профилактики.
Есть конечно вероятность, что кто-то из нас бы выбился в приказчики
керосиновой лавки в уездном городе. Но это потолок.
Насколько я знаю тут все из крестьян.
.
Так что мой диагноз - с жиру беситесь господа! Ждете от прогресса счастья.
Все вам на блюдечке поднеси.
А прогресс и счастье вещи почти перпендикулярные. Прогресс не дает счастья. Но
устраняет многие несчастья. Болезни, тяжелый труд, плохие жилищные условия.
А счастье - это очень просто. Как замечал Козьма Прутков: хочешь быть счастливым?
Будь им!
Выйдите с утречка на улицу. Посмотрите как красиво! Какие погоды стоят!
Вспомните, что ваши близкие живы. И что вам предстоит еще один чудесный день
в этом удивительном мире! И устыдитесь своего брюзжания.

0

377

Ну что тут скажешь? Истину глаголишь.

0

378

На счет антибиотиков, наверное так, а вот все остальное неоднозначно, по моему.
Да и порка иногда полезна...

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А прогресс и счастье вещи почти перпендикулярные. Прогресс не дает счастья.

Вот тут согласен.

0

379

Serg написал(а):

Да и порка иногда полезна...

Ну тут проблем нет. Поезжай в любую заброшенную
деревню. Бери любой дом. Бесплатно. И вкушай
радости древнего счастливого быта. :)

Serg написал(а):

Вот тут согласен.

Я только хотел бы быть правильно понятым.
Прогресс не дает ни счастья ни несчастья.
Но некоторые несчастья убирает.

0

380

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Прогресс не дает ни счастья ни несчастья.
Но некоторые несчастья убирает.

А некоторые создает. Чего больше - не знаю.

0

381

Serg написал(а):

Прогресс не дает ни счастья ни несчастья.
Но некоторые несчастья убирает.

Serg написал(а):

А некоторые создает. Чего больше - не знаю.

Т.е. прогресс не влиячет на субъективные ощущения счастья?
Качество человеческого материала он губит безусловно.
Создает среду обитания для человека, без которой большинство опрогрешенных людей погибнет.
Небольшая встряска (метеорит по-крупнее, к примеру) - и кирдык цивилизации.
Куда мы денемся без нашей медицины?
Без электричества и электроники?
Останутся, правда, негры, чукчи и большинство китайцев... :confused:

0

382

Serg написал(а):

А некоторые создает. Чего больше - не знаю.

Да. Тут согласен. Скажем так:
Прогресс убирает некоторые несчастья и привносит свои.
Спички - пожар. Самолет - разбился. Чернобыль - беженцы.
Но на мой взгляд баланс несомненно в пользу прогресса.

0

383

BigVad написал(а):

Т.е. прогресс не влиячет на субъективные ощущения счастья?

Ну ты спросил! Как это определить?

BigVad написал(а):

Качество человеческого материала он губит безусловно.

Ни в коем случае. Если ты про здоровье людей, то я думаю так:
без прогресса многие больные люди бы погибли.
А остальные без прогресса выжили бы и с прогрессом живут.
Так что прогресс однозначно увеличивает количество выживших.

BigVad написал(а):

Создает среду обитания для человека, без которой большинство опрогрешенных людей погибнет.

Ну и что в этом плохого? Выживут неопрогрешенные.
Что тут ухудшилось всвязи с прогрессом?

BigVad написал(а):

Небольшая встряска (метеорит по-крупнее, к примеру) - и кирдык цивилизации.

С развитием прогресса цивилизация, при одинаковых негативных воздействиях,
увеличивает выживаемость, уменьшает потери, сокращает срок восстановления.
По моему так.

BigVad написал(а):

Куда мы денемся без нашей медицины?Без электричества и электроники?

А куда она денется, наша медицина? И куда денется электричество?
Может погибнуть несколько электростанций. Да. Так их восстановить
проще, чем построить с нуля. Тем более, что известно как. Придумывать
заново не надо.
.
Это все страх перед хрупкостью мира. По моему ложный страх.
Человечество от прогресса может и не становится счастливее.
Но сильнее - однозначно. Посмотрите на Гаити.
Лет сто назад, последствия были бы куда хуже.

0

384

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Лет сто назад, последствия были бы куда хуже.

Не думаю.
Людей на Гаити было бы меньше.
Они были бы физически крепче.
Лачуг (шалашиков, безопасныхбыло бы больше.
Процент выживших был бы выше.

0

385

Не согласен. Но спорить тут не о чем. Сравнительный эксперимент невозможен. :)

0

386

Т.н. прогресс переселил людей в города. В связи с чем выживаемость, в случае катаклизма, резко падает.
Город вообще может существовать только в тепличных условиях, когда все функционирует.
Выход из строя электроснабжения, например, и конец городу.
Продукты сгниют, канализация и водоснабжение встанут. Эпидемия при такой плотности населения - влегкую (средневековые города вспомните с чумой).
С землетрясением вообще все понятно.
Плюс к тому, люди в городах разучились вести созидательную деятельность.
Крестьянин все умеет сам. А вот как станет выживать 2/3 населения городов, чьи умения и навыки не совместимы с борьбой за существование "на природе" ?

BigVad написал(а):

Качество человеческого материала он губит безусловно.

Абсолютно согласен.
Биологический отбор не работает, почти. Имунитет подавлен. Питаемся химией и ГМО, что еще себя проявит.
Это что касается биологии.

0

387

Не совсем в тему, но близко.
Статья 2006 года.
.
Сокращая «отрыв в готовности к коллапсу»: СССР был лучше готов к коллапсу, чем США.
http://perevodika.ru/articles/10168.html
.
Насколько я могу судить по тому, что видел и читал, похоже, что существует большая вероятность коллапса экономики США в обозримом будущем. Кроме того, похоже, что мы будем плохо к нему подготовлены. При текущем положении вещей экономики США просто не станет. Так что, я полон желания с пользой применить мои наблюдения за коллапсом СССР.

0

388

Serg написал(а):

Т.н. прогресс переселил людей в города. В связи с чем выживаемость, в случае катаклизма, резко падает.

Нет Серега. Это слишком примитивное рассуждение. Мол раз скученность,
то кранты.
Если иметь в виду например попадание метеорита, то вероятность ничтожна.
Да и на земле не один город. Более того. Совсем недавно (по меркам истории)
одни люди челенаправленно разрушали города других людей. Сталинград,
Дрезден, Хиросима. А города выжили и стоят.

Serg написал(а):

Город вообще может существовать только в тепличных условиях, когда все функционирует.

Тоже не совсем так. В средние века не было ни электричества,
ни канализации, ни водопровода. А города были.
Позволю аналогию. Человек и муравейник. Казалось бы человека уничтожить
гораздо проще чем всех муравьев из муравейника. Он сконцентрирован в одном
месте. А реально получается совсем наоборот.

Serg написал(а):

Плюс к тому, люди в городах разучились вести созидательную деятельность.Крестьянин все умеет сам. А вот как станет выживать 2/3 населения городов, чьи умения и навыки не совместимы с борьбой за существование "на природе" ?

А можешь посмотреть например опыт города Спитака.
Или например Сан-Франциско. в 1906г.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e5/Sanfranciscoearthquake1906.jpg/775px-Sanfranciscoearthquake1906.jpg

Serg написал(а):

Биологический отбор не работает, почти. Имунитет подавлен. Питаемся химией и ГМО, что еще себя проявит.Это что касается биологии.

Совсем неверно. Ну никак не хотите подумать.

Serg написал(а):

Сокращая «отрыв в готовности к коллапсу»: СССР был лучше готов к коллапсу, чем США.

Это ему помогло? Вы никак не хотите понять, что жить готовясь
к катастрофам - самоубийство. Это значит ОДНОЗНАЧНО проиграть
при благоприятном развитии ситуации.

0

389

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/ … hpionazha/
'La Repubblica', Италия
Китайцы обвиняют ЦРУ. «Использует Интернет для шпионажа»
.
Конечно, еще тот источник, тем не менее.
Если это китайский бред - зачем им это?
.
Конфиденциальный документ, опубликованный на англоязычном сайте правительственной газеты «Чайна Дейли» и быстро удалённый, раскрыл вчера доказательства, находящиеся в руках Пекина. В докладе для внутреннего использования в форме статьи изложены все этапы стратегического использования Интернета американской разведкой, что доказывает тезис об «онлайновом нападении с целью дестабилизировать те страны, которые сопротивляются атлантическим интересам». Цитируются даты, места, приказы Пентагона и Белого дома, секретные миссии, успешно завершившиеся благодаря сети, числа и профили «армии 80 тысяч хакеров, развёрнутой Белым домом за последние 13 лет, чтобы выиграть кибер-войну».
.
Специалисты считают, что ход китайцев – это послание Обаме, чтобы доказать свой уровень проникновения на высшие уровни американской администрации и армии. Способ предупреждения о том, что они обладают другой чувствительной информацией, готовой к раскрытию или использованию, если не будет прекращено давление на Пекин.

0

390

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Это слишком примитивное рассуждение. Мол раз скученность,то кранты.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Совсем неверно. Ну никак не хотите подумать.

Предлагаю подумать тебе.
Например: По любой причине квакнули энергосети в регионе (разрушены электро коммуникации, уничтожена электроника на электростанциях - например ядреная или ЭМ бомба). Замечу - при известном уровне компьютеризации управления сетями, достаточно будет расстроить систему управления.
Напрягись и прикинь последствия.
К примеру - зима.
Воображения хватит или расписать?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

жить готовясь к катастрофам - самоубийство

По-моему жить, не готовясь к катастрофам - самоубийство гораздо более верное.
Посмотри на Гаити, страну, надеявшуюся, похоже, на "благоприятное развитие ситуации".
Или вспомни истроию, котрую ты упорно пытаешься забыть - мол, мир стал иным, хватит смотреть назад и проч.
Да почитай ты хоть что-нибудь из этой самой истории наконец!
Вторая половина 19 века - друг друга в жопу европейцы целовали с Россией вместе, мир и покой на веки вечные мерещился целому поколению.

0

391

BigVad написал(а):

мир и покой на веки вечные мерещился целому поколению.

Немножко не в тему.
Где то читал, что знаменитый пулемет "Максим", во времена начала его выпуска некоторые страны отказывались покупать.
Общественность бущевала. Говорили, что это аморальное оружие, которого вообще быть не должно.
Вобщем, отношение было жестче чем сейчас к ядерной бомбе.
Потом первая мировая резко поменяла моральные ценности, да и не только моральные.....

0

392

Serg написал(а):

Если это китайский бред - зачем им это?

Ну почему - бред?
Кибер пространство это очень важно. И глупо думать,
что военные ничего в нем не предпринимают.

BigVad написал(а):

По любой причине квакнули энергосети в регионе (разрушены электро коммуникации, уничтожена электроника на электростанциях - например ядреная или ЭМ бомба).

Ну вот крякнула летом целая электростанция. И что?
Да. Погибли люди, те кто в машинном зале был. А
остальные? Пострадали - да. Получили убытки - да.
Но все ведь живы.

BigVad написал(а):

К примеру - зима.

Недавно (примерно неделю назад) в одном магазине
стоял в очереди с водоканальщиками. Закупали
фонарики. Говорили что прорвало какую-то магистраль
от ТЭЦ. Вся Песочня осталась без тепла. Ты это заметил?
Я спросил сколько времени займет ремонт.
- Часа четыре ковырятся, сокрушенно заметил прораб.
Недавно какой-то военный поселок бал без тепла неделю
из-за аварии в котельной. Кто-то погиб?

BigVad написал(а):

Воображения хватит или расписать?

А не надо воображать. Надо посмотреть такие реальные
ситуации.
После аварии прилетают МЧС, приползают танкисты, приезжают
строители и ремонтники. И спасают людей. Так что ужасы техногенных
катастров ты здорово преувеличиваешь.

BigVad написал(а):

По-моему жить, не готовясь к катастрофам - самоубийство гораздо более верное.

Возможно я неверно выразился. К катастрофам конечно надо
готовится. Они будут. И надо минимизировать их последствия.
Самоубийство было в СССР. Мы были наверное хорошо подготовлены
к термоядерной катастрофе. Лучше чем США. Но при этом наплевательски
относились к повседневной жизни. К случаю когда никакой такой
катастрофы не случится. За что и поплатились.
В общем случае надо действовать так: если вероятность катастрофы
в ближайший год 20% а вероятность того, что она не случится 80%,
то надо 20% средств направлять на предотвращение последствий
катастрофы, а 80% на мирное развитие. По моему так.

BigVad написал(а):

Вторая половина 19 века - друг друга в жопу европейцы целовали с Россией вместе, мир и покой на веки вечные мерещился целому поколению.

Читал по этому поводу у Л.Толстого. Никакого жополизания
не ощутил. Все прекрасно понимали что Лига Наций это
первый росток мирового органа. И вряд ли он спасет от
мировой войны. Это писано в 80-х годах 19 века. За 20 лет
от первой мировой.

0

393

Serg написал(а):

Где то читал, что знаменитый пулемет "Максим", во времена начала его выпуска некоторые страны отказывались покупать.Общественность бущевала. Говорили, что это аморальное оружие, которого вообще быть не должно.Вобщем, отношение было жестче чем сейчас к ядерной бомбе.

А святая инквизиция в свое время прокляла и запретила арбалет.
Потому, что распоследний мерзавец мог из кустов спокойно
уложить лучшего рыцаря в прекрасном панцире.

0

394

Дракон медведю товарищ. Чему не рада Россия? (Часть 2) ("Наньфан души бао", Китай)
.
"...опасность столкновений стратегических интересов России и Китая существует..."
.
Неглупая статейка.
Показательно, что китайская.
Лишний раз показывает, что массовый идиотизм на почве стремления к "свободе и демократии" любой ценой, как к лекарству от застоя - опасная вещь для страны.
.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Читал по этому поводу у Л.Толстого. Никакого жополизанияне ощутил.

Ты "Майн кампф" Гитлера почитай - тоже многого о мировом устройстве не ощутишь.
Нашел эксперта.
Л.Толстой - писатель, ощутист, эмоционалист, возможно, гениальный.
Но не надо делать из него мыслителя.
Идеализм и прожектерство сквозят в его творениях.
Не более.
Еще раз - почитай по-больше и разного.
Картинка и проявится.
Это долго.
Но иного пути к осмыслению истории нету.
.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Так что ужасы техногенных катастров ты здорово преувеличиваешь.

Так их не было в современном мире пока в тех масштабах, о которых я писал.
Пример Гаити не впечатляет?
Это в сплошном раю и лете.
Куча стран вспомогают (не шибко, правда) и что?
Я предлагаю - представь: разрушены линии электроснабжения на Рязань, ГРЭС - тоже.
Зима - минус 25. Света нет.Котельные стоят. Заправки не работают. Автотранспорт стоит.
Хлебопекарни стоят. Торговля стоит. Ж/Д не работают. Дорого завалены снегом, чистить нечем и некому.
Плюс к этому народ на взводе и крушит друг-друга и все до чего дотянется.
Менты - пешком и в тревоге за свои собственные семьи.
В соседних регионах - тоже самое.
Картина маслом?
Думаешь - фантастика?
А ты не слыхал разве, что взрыв ядреной бомбы за пределами атмосферы разрушает ВСЕ электрокоммуникации в радиусе до 400 км от точки, над которой был подрыв бомбы?
Это жопа.
Гаити - детская страшилка по сранению с этим.
.
Для чего написал это?
А чтоб стало тебе понятно, что та же ядреная бомба в Рязанской губернии лет 100 назад и близко не дала таких последствий.
Мы становимся хрупкими от технологий, и при этом, получаем гораздо большие возможности разрушения.

0

395

BigVad написал(а):

Л.Толстой - писатель, ощутист, эмоционалист, возможно, гениальный.Но не надо делать из него мыслителя.

Офигеть! Ты хоть что-то у него читал?
Толстой - не мыслитель! Это ж надо до
такого договориться!

BigVad написал(а):

Думаешь - фантастика?

Думаю - фантастика.

BigVad написал(а):

А ты не слыхал разве, что взрыв ядреной бомбы за пределами атмосферы разрушает ВСЕ электрокоммуникации в радиусе до 400 км от точки, над которой был подрыв бомбы?

Не слыхал. У меня в гараже лежить 75-омный кабель, который тесть
притащил из Семипалатинска. Дома стоял от антенны к телевизору
до ремонта. Правда судя по толщине по нему киловат прокачивать можно.
Кабель работал примерно в 50км от взрыва. Так он вполне исправен.
И даже не фонит. Проверял дозиметром.

BigVad написал(а):

А чтоб стало тебе понятно, что та же ядреная бомба в Рязанской губернии лет 100 назад и близко не дала таких последствий.

Сто лет назад Рязанская область вымерла бы напрочь. Потому как
эвакуировать население невозможно, врачей и лекарство не доставить.
Да что врачей. Продукты питания привезти было нечем!
Почему ты не рассматриваешь проблему целиком?

0

396

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Сто лет назад Рязанская область вымерла бы напрочь.

Только в эпиценте чуть чуть. Всем остальным - пофигу.
Пример - Хиросима.
А вот сейчас все подохнем, если не сбежим вовремя.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Продукты питания привезти было нечем!

На лошади.

0

397

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Почему ты не рассматриваешь проблему целиком?

Вот именно.

Serg написал(а):

На лошади.

Вот именно.

Serg написал(а):

Толстой - не мыслитель!

Вот именно.
И чего интересно умного, внедряемого или хотя бы применимого он намыслил?
Сплошная графомания.
Нудная притом.
Был он эксцентричен и необычен для того времени. Тем и привлек.
Надо отдать должное чугунной заднице и тонкому чутью психолога.
Натуралистичность есть гениальная, как у фотокамеры.
Мысли - глупые.

0

398

Свежие новости о "Климатгейте".
.
Вовлеченные в "климатгейт" ученые намеренно скрывали исходные данные
http://www.lenta.ru/news/2010/01/28/hide/
.
Климатологи из университета Восточной Англии отказывались предоставлять исходные данные наблюдений по запросу противников теории о влиянии человека на рост температур. Прямые указания не делиться этими данными были найдены в электронных письмах, украденных хакерами с серверов университета, который является одной из самых активных организаций, задействованных в изучении глобального потепления. Новые подробности приводит британская газета The Times.
....
Помимо писем Джонса с распоряжениями не выдавать информацию, полученную в ходе наблюдений, в украденных документах были найдены просьба Джонса к своему коллеге удалить электронные письма, касающиеся ежегодного отчета Межправительственной группы экспертов по изменению климата (IPCC) за 2007 год. В этом отчете был опубликован прогноз времени таяния гималайских ледников - указывалось, что Гималаи полностью освободятся от льда к 2035 году. Позже выяснилось, что это предсказание было ошибочным.

По британским законам действия университета (отказ предоставить данные) нарушают положения конституционного акта о свободе информации. В качестве наказания на нарушителя может быть наложен штраф, причем его размер не ограничен. Однако санкции возможны только в течение полугода после нарушения. В настоящее время британское Бюро по защите информации готовится запустить процесс пересмотра законодательства с тем, чтобы шестимесячный лимит был отменен.
.
А вот и уши появились, которые известно окуда растут.
.

http://www.lenta.ru/news/2010/01/28/risk/
Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC) попросила все публичные компании предупреждать инвесторов о производствах, которые могут пострадать или получить дополнительную прибыль от изменений климата или борьбы с такими изменениями. Об этом говорится в официальном пресс-релизе SEC, опубликованном 27 января.
Газета The New York Times отмечает, что SEC уже долгое время борется за раскрытие информации, касающейся экологии, однако еще никогда не обращала специального внимания на вопросы глобального потепления.

Теперь публичным компаниям в США придется предупреждать инвесторов в случаях, если какой-либо международный закон ограничивает выброс углекислого газа, что увеличивает издержки на том или ином производстве. С другой стороны, борьба с глобальным потеплением может принести и доход: например, если законы требуют увеличения производства электроэнергии из возобновляемых источников, а компания именно на этом и специализируется. В таких случаях эмитенты также должны предупреждать инвесторов.

Стоит отметить, что из пяти членов SEC двое проголосовали против новых правил, причем оба представляют Республиканскую партию. Они считают, что дополнительные правила не нужны, так как SEC уже обязала раскрывать информацию, связанную с борьбой по защите окружающей среды.

0

399

BigVad написал(а):

Был он эксцентричен и необычен для того времени. Тем и привлек.

Согласен. По крайней мере частично. Но ты не ответил на мой вопрос:
что ты читал из Толстого, кроме Каштанки конечно, что считаешь себя
вправе отрицать мощь его интелекта? У меня при прочтении (нудно и
эксцентрично, согласен) было ощущение именно "глыбы". Огромного
мощного мозга.

BigVad написал(а):

Мысли - глупые.

Думаю, что ты его просто не понял. Это сложно. С его мыслями можно
и нужно спорить, многие не верны. Не подтвердились жизнью. Но
то что он строит в произведениях выглядит как стройный небоскреб.
Так что не трынди.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Кабель работал примерно в 50км от взрыва.

Наврал я малясь. Уточнил у тестя. Кабель работал менее чем
в километре от взрыва.
После взрыва молодые офицеры ехали в зону, и добывали кто что мог.
Перед испытанием строили целые микрорайоны. Чтобы понять как
воздействует взрыв. Ну и наши слабоустроенные военные выковыривали
кто что мог. Все ведь было списано. Сантехнику, трубы, кабель....
Охренеть! Тесть сказал, что его подчиненные раз подошли к воронке.
И отковыряли несколько кусочков спекшегося песка. Он этот камешек
несколько лет таскал в кителе. Как память. Охренеть!

0

400

Вот что всегда оталкивало от Толстого, так это размер его произведений.
Краткость - сестра таланта.
Размазать (пусть и талантливо) "Войну и мир" на 4 библии - увольте.
Ну и что, там в четыре раза больше мудрости ?  :tired:
Наверное, я чего то не понимаю....

0