Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Биржи, рынки, прогнозы, кризис (третья часть)


Биржи, рынки, прогнозы, кризис (третья часть)

Сообщений 51 страница 100 из 1000

51

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Где тут актив?

А на Луне где ?

0

52

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Где тут актив?

Организовать фьючерсную торговлю оценкой состояния здоровья негров.

0

53

Serg написал(а):

Нужно создать то, от чего у потребителя возникнет зуд.

Вот ключевая фраза. Создать. Не найти, а создать.

Serg написал(а):

А на Луне где ?

Дорожание недвижимости (участков) на Луне.

BigVad написал(а):

Организовать фьючерсную торговлю оценкой состояния здоровья негров.

Не катит. Нет конечного потребителя. Это получается чистое казино.
Зачем кому-то зоровые негры? Их что не хватает что-ли?
А при освоении Луны конечные потребители - вся планета. Гелий-3
это же энергия.

0

54

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Это получается чистое казино.

Ага, значит, покупатели фьючерсов на нефть заранее готовят канистры?
А здоровых негров можно импортировать в тощающие населением западные демократии.
Сибирь заселить на паях с пиндосией и Китаем.
Покупатели на негритятинку найдутся. :O

0

55

BigVad написал(а):

Ага, значит, покупатели фьючерсов на нефть заранее готовят канистры?

Нет конечно. Но есть участники рынка именно с канистрами.
Т.е. они покупают фьючерсы, а вторую часть сделки закрывают
реальной поставкой.
Без них любой рынок становится чистым казино. Или казином?

BigVad написал(а):

А здоровых негров можно импортировать в тощающие населением западные демократии.

Это работорговля. Запрещено.

BigVad написал(а):

Покупатели на негритятинку найдутся.

Да ты батенька этот...как ее?...ну который в душе рабовладелец?

0

56

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

в душе рабовладелец?

Нимало!
Я ж гворю о продаже фьючерсов: негров поставлять на роль полноправных граждан.
За бабло.

0

57

А еще можно друг друга продавать. Общепризнано демократией, что главный актив - человек.
Хотя, рано .... до этого еще не дозрели. Это будет заключительным аккордом постмодерна.

0

58

Serg написал(а):

А еще можно друг друга продавать.

Вот они кто на поверку-то - социалисты!

0

59

http://k2kapital.com/news/fin/718865.html
.
Вашингтон. Пол Волкер: Экономический подъем Китая означает потерю лидерства США
.

Бывший председатель Федеральной резервной системы Пол Волкер (Paul Volcker) заявил, что подъем Китая и других развивающихся экономик подчеркивает падение экономического и интеллектуального лидерства США.

"Я не знаю, как нам приспособиться к этому. Мы не можем быть зависимыми от этих стран в плане нашей задолженности на 3 или 4 триллиона долларов и думать, что они собираются быть пассивными наблюдателями того, чтобы мы ни делали", - отметил экономический советник Белого дома, сообщает Bloomberg.

Бывший председатель ФРС также указал на то, что высокий уровень безработицы замедлит темпы восстановления экономики США. Кроме того, ситуация с коммерческой недвижимостью, вероятно, приведет к новым потерям для кредиторов.

Рост экономики в развивающихся странах является, по мнению Волкера, "символом потери доминирующих позиций Соединенных Штатов, причем не только в экономике, но и в интеллектуальной и иных сферах".

0

60

Вот увидишь. Они конечно очень обеспокоены. Но что-нибудь придумают.
Собственно и Китай в раздумьях. Вроде работали на США, богатели, а теперь-то
что делать?

0

61

Вот нарыл о ФРС. Кстати ФРС - некоммерческая организация.

Операционная прибыль
ФРС осуществляет денежную эмиссию, которую в основном направляет на покупку обязательств (облигаций) Казначейства США (в особых случаях — и других активов). Таким образом, обменные операции с долларами основаны на доверии к Правительству США и финансовой системе США в целом.
.
Помимо сеньоража, доход ФРС составляют процентные выплаты по облигациям Казначейства, доходы от платежных операций, депозитов, операций с ценными бумагами.
.
Размеры зарплат управляющим ФРС назначаются Конгрессом. В 2008 году годовая зарплата председателя составила 191 300 долларов США, остальных управляющих Совета — 172 200 долларов США.
.
После выплаты зарплат управляющим и сотрудникам ФРС и фиксированных дивидендов по акциям, ФРС перечисляет остаток прибыли на счета Казначейства, которые поступают в доходную часть бюджета. Например, в 2006 году ФРС получила чистый доход 34,195 млрд долларов США, из которых 871 млн было выплачено в качестве дивидендов акционерам, в доходную часть бюджета поступило 4,272 млрд, процентные выплаты Казначейству США составили 29,052 млрд ([4]).

h t t p://ru.wikipedia.org/wiki/Федеральная_резервная_система_США
Из чего видно, что за исключением небольшой части (871 млн дол) выплачиваемой
акционерам, (это банки - держатели акций ФРС) что составляет 2,5% от чистой прибыли
ФРС, все доходы передаются государству (казначеейству) США. И доходы не малые.
Правление ФРС также назначается президентом США.

0

62

Интересно....
Че то я с ФРС начал путаться.
Смотрите :
ФРС купила более 100% ипотечных закладных, выпущенных в 2009 году
http://vadim-tsushko.blogspot.com/2009/09/100-2009.html
Кто нибудь может прокомментировать?

0

63

http://www.k2kapital.com/news/fin/723582.html
Администрация президента США Барака Обамы завершила разработку плана по реформированию финансовой G7 в финансовую "четверку" или G4. Об этом сообщает лондонский еженедельник Mail on Sunday.

В "четверку", которая уже названа "элитным мировым финансовым клубом", предлагается включить США, Китай, Японию и страны ЕС, входящие в зону евро. Задача предлагаемой Вашингтоном новой международной неформальной структуры – координировать действия ведущих финансовых держав в области монетарной и валютной политики.

США ведут сейчас конфиденциальные консультации в целях реализации данного проекта. Великобритания уже высказалась против, так как страна не является членом зоны евро ЕС и в силу этого не попадает в G4.
.
Задергались. Поезд стал уходить слишком быстро. Уйдет долларовая торговля - кранты штатам, пытаются создать новый союз и возглавить его, заманив Китай.

0

64

Много интересных графиков.
К годовщине кризиса.
http://worldcrisis.ru/crisis/675504

0

65

Serg написал(а):

К годовщине кризиса.

Если бы об этом Кризисе много, слишком много не писали бы и не болтали бы, то я бы о нём ничего бы и не знал, как впрочем и многие из Вас.
Ничего не потерял, как жил так и живу. Предприятия закрываются... так и раньше закрывались и уезжали на куда-то.... безработица возрастает.... так и раньше торосла-тоуменьшалась... биржи разаряются и куда-то там падают, а кто скажет конкретно, что такое есть эта биржа и какой продукт она там выпускает?.. так что пусть себе падает или поднимается, на этом ипподроме  я уж давно зарёкся не играть. Те кто зависел от кредитов, но при этом не терял головы и здраво работал, тож ничего не потерял. Игрокам же в рулетку можно только пожелать удачи в СлЕдУЩеМ Разу.
И ещё, так как достаточно хорошо не вразумею о том о чём тут люди шпрехают, прошу прощения за нарушению Вашего покою. В последующем, как Непонимающий, также как и раньше не буду Вас беспокоить излишеством моих постов.
С поклоном,
          всегда Ваш
                      Duecha.

0

66

Serg написал(а):

Интересно....Че то я с ФРС начал путаться.

Это радует. :)

duecha написал(а):

Ничего не потерял, как жил так и живу.

Вот именно! Все кто тут из знакомых ездил в этом году за
границу говорят, что народ там не понимает, чего это все
всполошились? Как жили мол, так и живем.
У нас все по другому. Во-первых тут кризис многих коснулся.
Кто доходы потерял, кому зарплату задерживают.
Я четко видел как упала деловая активность.
А во-вторых тут каждый день по всем каналам рассуждают о
кризисе. На каждой скамеечке возле подъездов. Так что
кризис в России зрим и ощутим.

duecha написал(а):

В последующем, как Непонимающий, также как и раньше не буду Вас беспокоить излишеством моих постов.

Ты это брось! Ты тут нам нужен! :)

0

67

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Так что кризис в России зрим и ощутим.

Капитализм у нас в архаичной форме, вот и ощутим.
А у них население живет при социализме..... :crazyfun:

0

68

Serg написал(а):

Кто нибудь может прокомментировать?

Это значит ипотечный кризис пиндосии достиг дна.
Первое что нормальный человек станет спасать при превой возможности (появится заработок) - это свой дом.
Выплаты прцентов по ипотеке начнутся раньше, чем возврат любых других кердитов  и будут стабильнее и надежнее.
При условии окончания рецесси - очень грамотное размещение денег.

0

69

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Кстати ФРС - некоммерческая организация.

BigVad написал(а):

При условии окончания рецесси - очень грамотное размещение денег.

Ну, и кто из вас прав ?

0

70

Serg написал(а):

Ну, и кто из вас прав ?

Не вижу противоречия.
ФРС занимается обращением любых субъектов в своих должников.
Это, батенька, - власть.

0

71

BigVad написал(а):

ФРС занимается обращением любых субъектов в своих должников.

Выплачивая навар правительству США (из Лешиной ссылки), которое тоже должно ему дикие деньги.
Все таки, загадочная структура.
Здесь действуют какие то хитрые смыслы, которые не понять, оперируя экономической целесообразностью.
Собственно, об этом мы уже упоминали.

0

72

Serg написал(а):

Кто нибудь может прокомментировать?

Я не уверен в качестве этого анализа.
1. В отчете говорится о проданных домах. А квартиры? Какая бы
одноэтажная америка не была, цены в крупных городах могут
быть значительны.
2. Там есть предположение, что средний первоначальный взнос
по ипотеке 10%. А так ли это? На чем основано это предположение
автор не показывает.
Далее. Я попробывал открыть источник откуда автор взял данные
о покупках ценных бумаг ФРС. У меня ничего не получилось.
Наверное браузер старый. Но учитывая характер работы ФРС
который обычно покупает гособлигации, у меня сомнения что
ФРС скупил именно ипотечные бумаги и в таком количестве.
.
Собственно преамбула статьи как раз о том, что если уж и
есть конечный покупатель ипотечных долгов, то это именно
ФРС. Т.к. больше просто некому. Но из статьи я тоже это
однозначно не увидел. Ипотечные бумаги нарезанные чуть
ли не по одному доллару, это признак того, что владеют ими
скорее частники. А не корпорации. Зачем дробить крупные
паи, если предполагается, что в конце концов все уйдет
монстру?
.
Так что у меня большие сомнения в правильности этой статьи.

0

73

Serg написал(а):

Здесь действуют какие то хитрые смыслы

Осуществление управления экономикой через контроль над финансами.
Не нужны ФРС деньги в смысле прибыли ради богатства.
ФРС просто управляет объемами денежных средств, увиличивая/уменьшая их количество в нужном месте и в нужное время опосредованными способами.
Еще раз: деньги - не цель, деньги - средство.
ФРС - отнюдь не враг экономике пиндосии.
Напротив.
Управление финансами как-раз и имеет цель создания условий неравноценного (в пользу пиндосии) обмена товарами и услугами с остальным миром.
Постольку-поскольку доллар исполняет роль мировой валюты, управление долларовыми потоками оказывает опосредованное управляющее влияние на всю мировую экономику.
ФРС, вообще говоря, может даже подарить много долларов денег хоть неграм в Бурунди, если это даст в перпективе заранее простичтанный и нужный ФРС эффект.

0

74

Serg написал(а):

Здесь действуют какие то хитрые смыслы, которые не понять, оперируя экономической целесообразностью.Собственно, об этом мы уже упоминали.

Вот! Приходим к пониманию, что ФРС это не контора доящая весь мир
через печатанье баксов в интересах "тайных хозяев Америки". А регулятор
призваный рулить так, чтобы народное хозяйство росло и процветало.
Сами по себе деньги на уровне страны это не цель. Цель денег сделать так,
чтобы страна интенсивно работала. Собственно именно для этого деньги
и были придуманы.
Если брать аналогию с человеческим организмом, и считать что деньги
это кровь экономики, то ФРС это костный мозг.

0

75

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Приходим к пониманию

Не вижу разночтений с ранее мной сказанным о ФРС.
Мне не чего допонимать.
А вот по поводу доения мира - это имеет место быть.
ФРС кровно заинтересована в поддержании мощи пиндосии.
Ибо ее экономическая и военная мощь обеспечивает фактическим владельцам ФРС не просто доминирование, но и личную безопасность.
Нет у них возможности выйти из игры во власть живыми.

0

76

BigVad написал(а):

А вот по поводу доения мира - это имеет место быть.

При некоторм уточнении этого твоего высказывания буду согласен.

BigVad написал(а):

ФРС кровно заинтересована в поддержании мощи пиндосии.

Естественно, как часть системы.

BigVad написал(а):

Ибо ее экономическая и военная мощь обеспечивает фактическим владельцам ФРС не просто доминирование, но и личную безопасность.

А фактические владельцы ФРС это 38% всех американских банков.
И любой из банков может стать столпом ФРС. Это они хозяева Америки?

BigVad написал(а):

Нет у них возможности выйти из игры во власть живыми.

Не понял. Зачем выходить? Куда выходить?

0

77

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Не понял. Зачем выходить?

В случае, если население пиндосии попадет в нищету и возникнет социальная нестабильность, т.е. сырковая масса выйдет из-под контроля, возможно физическое уничтожение элиты.
Перестанет ФРС доить мир, жирно окормляя население пиндосии - может быть, как в России, особенно, если помогут.
Банкроство страны, таким образом - угроза жизни владельцев ФРС.
Будут грызть кого угодно и в средствах разбираться не станут.

0

78

BigVad написал(а):

В случае, если население пиндосии попадет в нищету и возникнет социальная нестабильность, т.е. сырковая масса выйдет из-под контроля, возможно физическое уничтожение элиты.

Это естественно. И возможно при любой власти.

BigVad написал(а):

Будут грызть кого угодно и в средствах разбираться не станут.

Так вот я все пытаюсь вам втолковать, что им это не надо.
Они у себя завели такой хороший порядок, что им не надо
никого грызть и использовать "грязные" средства.
Если ты построил хороший теплый коровник, коровы у тебя
сыты, вычищены, регулярно доятся, зачем им бодаться?
Впрочем это опять полемика. Проехали.

0

79

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Они у себя завели такой хороший порядок, что им не надо никого грызть и использовать "грязные" средства.

Так я про "грязные средства" против нас говорю!
Внутри они могут друг-дружку даже любить на сытый за счет обуваемого остального мира желудок.
И искренно друг другу улыбаться.
Правда, помнится после наводнения они друг-дружку любили меньше.
Мал-мала грабили.
Добрые люди.
Честный человек честен со всеми, не ворует ни у кого, ни на кого не нападает и не отжимает силой необходимое себе.
При этом, Россия, ни на кого не нападающая, ни у кого не ворующая, и живущая все-таки за свой счет, охаивается, как ворующая и нападающая.
Потому я злой на пиндосию.

0

80

Serg написал(а):

Много интересных графиков.К годовщине кризиса.http://worldcrisis.ru/crisis/675504

Графики хорошие. Убеждают меня в правоте моих рассуждений о кризисе.
Ну а Егишьянц конечно не голова. Ошибочны выводы. По крайней мере многие.

0

81

Снова о HSBC
http://www.itar-tass.com/level2.html?Ne … ;PageNum=0
ЛОНДОН, 5 октября. /Корр.ИТАР-ТАСС Виталий Макарчев/. Крупнейший банк Европы – британский Эйч-эс-би-си /HSBC/ - неожиданно приостановил реализацию планов по расширению кредитной политики. Как сообщает сегодня лондонская газета "Файнэншл таймс", соответствующее распоряжение отдал руководитель банка Майкл Джогеган, который пришел к выводу о приближающемся втором ударе нынешнего финансового кризиса.

"Я считаю, что будет новое падение", - заявил он в интервью изданию.

Сейчас крупный западный бизнес приходит к выводу о том, что неизбежный демонтаж правительствами ведущих индустриальных стран программ по стимулированию деловой активности, величина которых достигла 2,5 триллионов долларов, вызовет серьезные потрясения в мировой экономике в результате нового кредитного кризиса.
.
Чутье не пропьешь.... Егишьянц прав. Сейчас закончится действие триллионных инъекций (халявы) и снова заколбасит в полную силу. Ни кто ни чего не менял в системе абсолютно, откуда все ждут стабилизации - загадка (или сон либерала - не знаю).

0

82

Serg написал(а):

Сейчас закончится действие триллионных инъекций

Кризис вызван сбоем в финансовом секторе, вероятно, искусственным.
Инъекции - лечение сбоя достаточное.
Системные изменения (введение нескольких резервных валют и рестркутуризация экономик) - дело долгое.
По-моему локальная задача поставленная перед кризисом его инициаторами, судя по их поведению, выполнена.
Обрушивать мировую экономику в их планы вряд ли входит.

0

83

Serg написал(а):

Чутье не пропьешь.... Егишьянц прав.

Ха! Так пользуясь ни куда не годной методой тоже что-то
можно предсказать правильно. Можно даже и монетку подбросить.
Варианта то всего два - либо будет, либо нет.  :)

Serg написал(а):

Ни кто ни чего не менял в системе абсолютно

Не точно. Многие активы сильно подешевели. Значит открылась
возможность их снова растить. Так что ситуация не та, что была
год назад.

BigVad написал(а):

Кризис вызван сбоем в финансовом секторе, вероятно, искусственным.

Вот тут сложный вопрос. Если считать что были сознательно предприняты
некоторые меры заранее, то согласен. Но сам кризис очевидно созрел
объяктивно. Как свойство системы.

BigVad написал(а):

Обрушивать мировую экономику в их планы вряд ли входит.

Согласен.

0

84

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Многие активы сильно подешевели. Значит открылась
возможность их снова растить.

Эта дурацкая бестолковая игра.
Сегодня у нас рост - выиграл миллион, завтра спад - проиграл тот же миллион.
Смысл ?
По моему, эти игры начинают доставать некоторых игроков.
.
http://top.rbc.ru/economics/06/10/2009/334964.shtml
По неофициальным данным, государства Персидского залива ведут переговоры с Россией, Китаем, Японией и Францией о замене доллара корзиной валют в операциях на нефтяном рынке.

Как передает Reuters со ссылкой на британские СМИ, в течение 9 лет предполагается заменить доллар на корзину валют, состоящую из японской иены, китайского юаня, евро, золота и новой объединенной валюты, которая будет создана странами, входящими в Совет сотрудничества стран Персидского залива. В создании этой валюты могут принять участие Саудовская Аравия, ОАЭ, Кувейт и Катар. В переговорах о возможной замене доллара в операциях на нефтяном рынке другой валютой принимают участие министры финансов и главы ЦБ вышеупомянутых стран.

0

85

Serg написал(а):

Смысл ?

Для кого? От того что тебе например биржевая игра кажется бессмысленой
ничего не меняется. Попробуй понять почему ею люди занимаются.
А если говорить про создание продукта, то падение стоимости активов
запустит (вероятно) новую волну инвестиций. А значит снова пойдет рост
ВВП.

0

86

Serg написал(а):

Как передает Reuters со ссылкой на британские СМИ, в течение 9 лет предполагается заменить доллар на корзину валют

Ну прекрасно. Если получится, это будет хорошо.
Однако дело ОЧЕНЬ трудное. И не факт, что получится.
Ты вон писал о торговле Россия-Китай. Казалось бы:
чего проще? Зачем двум странам для торговли между собой
использовать валюту третьей страны? Взяли - раз - и с
понедельника отменили! Тем более, что обе стороны
этого хотят. Но нет. Не так все просто.

0

87

О!
Всем срочно читать для прочистки мозгов.
Спасибо украинцам.
Подозреваю, что закон о ЦБ России и ЦБ Украины написаны под копирку МВФ, и разницы нет ни какой.
http://malchish.org/index.php?option=co … p;Itemid=1
.
Уникальная иллюстрация того, как весь мир кормит тех, кто печатает мировую валюту.
В статье показано, что ни Россия, ни Украина при нынешнем положении дел со своими финансовыми системами ни каким способом не могут увеличить предложение денег в экономике, кроме как отдать произведенный продукт тому, кто выписывает зеленые бумажки, т.е. отдать даром.
.
Простой пример:
Предположим, каким то чудом у нас возникает производящая инфрастуктура (пусть это назавается активом) без кредита. Например, мы с вами скинулись, и построили свечной заводик. Откуда в экономике возьмутся деньги на то, чтобы кто то купил нашу продукцию ?
Ведь он только появился, и деньги под оборот этой продукции не предусмотрены.
Допустим, кто то возьмет кредит. Но он его должен вернуть, следовательно деньги снова уйдут из оборота. Да и к тому же, ЦБ не может просто так увеличить массу денег.
Заметьте, не инфляционных денег, а обеспеченных товарной массой.
Вариант только один. Мы должны продать продукцию за валюту, и тогда, получив нашу валюту, ЦБ напечатет рубли.
.
Как же нам задурили голову либерасты со своим монетаризмом .... я в ужасе.
По моему, это массовое помешательство.
Мы ведь и существовали в последние годы потому, что гнали продукт за валюту. И только поэтому росла денежная масса и инфляция одновременно.
Жить без экспорта за зеленую бумагу с такой финансовой системой невозможно впринците, как и невозможно переделать экономику и возродить внутренний спрос на внутреннее производство.

0

88

Размышлял тут по поводу биржевой торговли...
Два общеизвестный принципа биржевой торговли гласят(близко к тексту):
1. Покупай когда все продают, продавай когда все покупают.
2. Не иди против тренда.
Блин, так это как у Жириновского: "Каждой бабе по мужику!" и "Каждому мужику по дешевой бутылке водки!"
Противоречие не замечаете?

0

89

Serg написал(а):

Подозреваю, что закон о ЦБ России и ЦБ Украины написаны под копирку МВФ, и разницы нет ни какой.

Думаю ты прав.

Serg написал(а):

Откуда в экономике возьмутся деньги на то, чтобы кто то купил нашу продукцию ?Ведь он только появился, и деньги под оборот этой продукции не предусмотрены.

Ну и что? Если продукция востребована, то деньги придут с
других направлений. Например кто-то не купит икону, а купит
свечек побольше.

Serg написал(а):

Допустим, кто то возьмет кредит. Но он его должен вернуть, следовательно деньги снова уйдут из оборота. Да и к тому же, ЦБ не может просто так увеличить массу денег.

Ты не учитываешь фактор времени и денежный мультипликатор.

Serg написал(а):

Вариант только один. Мы должны продать продукцию за валюту, и тогда, получив нашу валюту, ЦБ напечатет рубли.

Не только такой вариант.
Допустим на рынке появился товар который хотят купить. Денег под это
в экономике в целом действительно нет. Если денег каким-то образом не
добавить настанет дефляция. Товаров будет продаваться больше при тех
же деньгах. Значит цены - вниз.
Тогда кто-то берет кредит. Вот в этот момент и возникают неинфляционные деньги
строго обеспеченые товаром на рынке. Каким образом? А именно из долгов.
Подробнее в двухуровневой банковской системе которая и у нас и в США
происходит так. В ЦБ всегда лежат "настоящие деньги". Денежная база.
Я уже писал об этом. Что в конце концов все "настоящие" деньги из-за
обязательного резерва вернутся в ЦБ.
Банк (для простоты будем считать что комерческий банк у нас один) обращается
в ЦБ и берет кредит. Дает кредит покупателю. Покупатель проплачивает. Продавец
получает. И кладет деньги на депозит в банк. Банк перечисляет обязательный резерв
за депозит. И остаток (если больше желающих получить кредит нет) возвращает в ЦБ.
В цифрах я думаю сам посчитаешь.
Я по моему зимой вам втолковывал как это гениально придумано. Делать деньги
из долгов. Без всякой инфляции. Когда в экономике возникают новые товары.
Правда надо сказать, что в рассуждениях мальчиша есть правда.
(Тем то и страшны подобные сайты! Если бы там была сплошная
ложь, их бы никто не читал!)
Стабфонд делался именно таким образом как ты пишешь. Делали
рубли продавая валюту. Но это политика государства. А не системный
порок организации нашей банковской системы.

Serg написал(а):

Как же нам задурили голову либерасты со своим монетаризмом .... я в ужасе.По моему, это массовое помешательство.

Это Плохиш дурит. Он ведь совсем не Кибальчишь.

Serg написал(а):

Мы ведь и существовали в последние годы потому, что гнали продукт за валюту. И только поэтому росла денежная масса и инфляция одновременно.

А вот с этим согласен.

Serg написал(а):

Жить без экспорта за зеленую бумагу с такой финансовой системой невозможно впринците, как и невозможно переделать экономику и возродить внутренний спрос на внутреннее производство.

Не согласен.
Если кто-то на станке точит кувалды, это не значит что станок
не может точить валы турбин.

0

90

hadzha написал(а):

Противоречие не замечаете?

Не въехал :(

0

91

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Но это политика государства. А не системный
порок организации нашей банковской системы.

Именно порок системы.
ЦБ не может влить деньги под обеспечение товара во врутреннем обороте впринципе (как в СССР). Он это может только под валютное обеспечение, и только создавая долг. А зачем создавать долг ? США насоздавали уже.
Только там деньги могут печатать под вечные и невозвратные долги правительства, которые к тому же финансируются извне, в том числе нашей нефтевыручкой, а у нас это запрещено законом о ЦБ.
Как в таких условиях можно развивать инфрастуктуру, например? Только предварительно продав нефть за зелень.
Одолжить у ЦБ государство не может (в отличии от США).
Почему динамика в Китае? А потому, что у них два вида юаней. Одни для внешних операций (по регламенту МВФ), а вторые для внутренних, при печати которых они видали МВФ в гробу.
Или я заблуждаюсь?

0

92

Разберем простой пример (сильно упрощая).
У ЦБ есть 100 единиц базовых денег (настоящих), которые находятся на счетах банков в ЦБ.
По курсу 1:5 у ЦБ на балансе имеется 20 единицы зеленой резервной валюты, которая и является обеспечением  100 единиц внутренних настоящих денег.
Обязательное резервирование 10%
Значит банки могут влить в экономику 900 единиц денег.
Предположим, на внутреннем рынке есть спрос и предложение на новый товар.
Для того, чтобы обеспечить оборот этого товара, и не уменьшить другие обороты, нужно дополнительно у банков одолжить 100 единиц. А банки должны 10 единиц настоящих денег положить на свой счет в ЦБ. Откуда банки их возьмут, если этот новый товар не продается за рубеж за зелень (например, недвижимость)?

0

93

Так у нас хрень получится.
Я бы мог сказать, что у тебя ошибка тут:

Serg написал(а):

Для того, чтобы обеспечить оборот этого товара, и не уменьшить другие обороты, нужно дополнительно у банков одолжить 100 единиц. А банки должны 10 единиц настоящих денег положить на свой счет в ЦБ. Откуда банки их возьмут, если этот новый товар не продается за рубеж за зелень

Потому что как я уже сказал:

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Банк (для простоты будем считать что комерческий банк у нас один) обращается в ЦБ и берет кредит. Дает кредит покупателю.

Но разбирать смесь правды и вымысла придумывая из этой каши примеры
по моему один из худших путей. Давай или разберем статью Мальчиша.
И я покажу (с доказательствами конечно) где у него лажа. Или давай я
найду хорошую статью про нашу фин систему и разберем ее.
Иначе получиться своеобычный наш бардак.

Serg написал(а):

Одолжить у ЦБ государство не может (в отличии от США).

Первый раз слышу. Ссылку можно?

Serg написал(а):

Почему динамика в Китае? А потому, что у них два вида юаней. Одни для внешних операций (по регламенту МВФ), а вторые для внутренних, при печати которых они видали МВФ в гробу.

Тоже хочется почитать первоисточник. Не знаю про Китай, но в
СССР было около 25 типов рублей. Так что это уже проходили.
.
Я вот еще что хотел сказать про Мальчиша. А куда он клонит?
Если я правильно понял, то Мальчиш говорит: А давайте дадим
кнопку от печатного станка нашему главнокомандующему. И тогда
начнутся инвестиции и прочие иновации. И Россия попрет лучше
Китая. Так? Если так, то я вот что хотел сказать.
Никуда Россия не попрет. Все будет разворовано так же как сейчас
разворовываются "валютные" деньги. Более того, включение печатного
станка это способ высосать деньги ИЗ экономики. Отбирая их у всех,
и концентрируя в руках правительства. Как правительство поступает с
ОГРАНИЧЕННЫМИ средствами мы видим. Представьте что будет если этот
ограничиталь снять.
Ведь этот ограничитель не лишняя деталь как тебе Серега кажется.
И не вредоносная деталь как утверждает Мальчиш поставленная МВФ для
того, чтобы мы с помощю этого станка не обогнали Америку. Это
ограничитель власти. Который точно так же работает в США. Вы все
считаете что акционерная сущность ФРС позволяет иметь банкирам
приватное государство. Между тем как кнопка печатанья денег не в руках
президента это просто один из способов его ограничения.
Вот президент США говорит что надо по подсказке Полсона напечатать
700 млрд дол. Банкиры ему говорят:
- Ты конечно человек авторитетный. Все тебя знают и прочее. Но ты
ДОКАЖИ нам, на что эти деньги, куда ты собрался их тратить, и не
приведет ли это к беде. И президент ДОКАЗЫВАЕТ конгресу свой проект.
И денег ему могут и не дать, если не докажет.
В то время как наш президент одним росчерком пера кидает автовазу
25 млрд руб. Заметьте из ограниченных денег. Теперь представьте,
что будет если он и напечатать их сможет сколько угодно.
Вот куда клонит Мальчишь. Власть последовательно демонтирует
ограничители которые еще остались в системе.

0

94

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Первый раз слышу. Ссылку можно?

так вот откуда твои заблуждения.....
http://racademy.4bb.ru/viewtopic.php?id … =44#p11050
Статья 22. Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги при их первичном размещении, за исключением тех случаев, когда это предусматривается федеральным законом о федеральном бюджете.
Банк России не вправе предоставлять кредиты для финансирования дефицитов бюджетов государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов.

(из закона о ЦБ РФ)

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Я вот еще что хотел сказать про Мальчиша. А куда он клонит?

Это вообще не его статья. Посмотри внимательно. Он ее зацитировал.
Если бы я дал прямую ссылку, у тебя были бы претензии к автору ?
Какая разница кто куда клонит. Там что то не так написано ?
.
Ты можешь объяснить откуда возьмутся деньги для поддержки внутреннего оборота при нулевом сальдо внешнеторгового баланса? Как вообще внутренний оборот может вырасти впринципе ?
.
Подскажу один способ. Нужно уменьшить процент обязательного резерыирования. Тогда того же количества валюты хватит на уменьшенный резерв без изменения курса. Либо девальвировать рубль (при растущем товарном покрытии), чтобы снова валюты хватило.
Но это против монетаризма.
При увеличении спроса на деньги монетаристы рекомендуют ставку и резервы увеличивать.

0

95

Дык не согласен я.
Сабомими.
Када денех не хватаит на то штоп народ пакупал паупки иму их нада дать даром всем.
Дать нада стока штоп хватила для пакупак и могазины стали брать у буржуев тавары.
А када денех станит многа тада банкам нада паднять ставку абизатильнова ризирвиравания.
Денешный мултифрикатар станит малинький и всего денех в абароте не прибавица.
И тада банки станут брать многа денех у народа пад хароший працент.
.
Ниский паклон ат итилигена-конамиста диревни Резань Бихвада.

0

96

Serg написал(а):

рынки, кризисы, прогнозы, теханализ и "фундамент"#p11050

А, вот ты о чем. Не вижу чем в принципе отличается наша система от американской.
Статья звучит так:

Статья 22. Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги при их первичном размещении, за исключением тех случаев, когда это предусматривается федеральным законом о федеральном бюджете.
Банк России не вправе предоставлять кредиты для финансирования дефицитов бюджетов государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов.

http://ckat.ru/normdoc/zbr/zbrs22.htm
У нас центробанк государственный а ФРС акционерное общество. Акционеры -
комерческие банки. От сюда некоторое различие.
Наше правительство может брать кредиты у комерческих банков. И продавать им
свои облигации при первичном размещении. Т.е. правительство должно при
покрытии дифицита бюджета доказать комерческим банкам что это правительству
необходимо, и для комбанков  выгодно. Иначе они не купят.
А вот потом наш ЦБ может спокойно выкупить у комбанков долги правительства.
Кроме того в статье есть оговорка: "за исключением тех случаев, когда это
предусматривается федеральным законом о федеральном бюджете."
Т.е. никаких проблем нет. Правительство должно предоставить закон о бюджете
где будет прописана необходимость прямого заимствования. Парламент принимает
закон о бюджете, и правительство получает необходимый займ. Никаких проблем.
.
А в Штатах ФРС сама является АО. И госбанка у них нет. Поэтому правительство
может напрямую заимствовать у ФРС (это же частные банки). Но при этом так же
обязано получить разрешение у парламента.
Так что не вижу: в чем тут отличие.

0

97

Serg написал(а):

Там что то не так написано ?

Там много лжи. Можем разобрать если хочешь.

BigVad написал(а):

Дык не согласен я.Сабомими.

:crazyfun:
Тут я вот нормальным языком говорю. И то никто не
понимает. А ты еще придуриваешься.

0

98

Serg написал(а):

Ты можешь объяснить откуда возьмутся деньги для поддержки внутреннего оборота при нулевом сальдо внешнеторгового баланса? Как вообще внутренний оборот может вырасти впринципе ?

Вопрос остается.

0

99

Я же говорю. Или будем "перебрехиваться" или будем разбирать вопрос
систематически. На твой вопрос я уже давал ответ. Если появляется спрос,
то он удовлетворяется через кредит. И деньги автоматически без постановления
правительства и без инфляции производятся из долгов. В прошлый раз когда
я объяснял про кредитный мультипликатор ты тоже продолжал талдычить:
где деньги зин! (с)

0

100

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А ты еще придуриваешься.

Мосх аб вас сламал патамушта.
.
Все у вас не как у людей...
"Здрасьте", "мерси" - как на параде.
А вот, чтоб так, по-настоящему...
...
Желаю, чтобы все! (с)

.
Имелось ввиду макроэконОмическая мудрость.
Моя, естественно.
Коль скоро банки не рискуют давать кредит из-за сомнительности возврата долга, тем самым они исключают денежную массу из оборота.
Нет зарплат - нет реализации - производство и торговля стоят.
Кризис.
Предлагаю: субсидировать население безвозмездно (можно за ежедневные субботники).
По восстановлении торговли, производители получат платежеспособность по кредитам.
ЦБ должен заявить - будем давать денег до посинения, пока не восстановится торговый оборот.
Банки бросятся давать кредиты промышленности, что чревато гиперинфляцией.
Резко понять ставку обязательного резервирования!
Фактически, это будет отъем денег у банков в пользу населения.
Ну и что?
.
Позднее добавление:
В пиндосии за попытку президента инициировать такой фокус ФРС отнеслось бы к президенту, хуже чем к Дж.Ф.Кеннеди в Далласе.
А у нас может прокатить.
Бурчание банкиров потянет за собой их командировку в Даллас, или в Сибирь шить тапочки для сосняка.
Потому как недодемокраченные мы еще.
Имеем шанс спастись от кризиса.

0


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Биржи, рынки, прогнозы, кризис (третья часть)