Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Особенности национальной политики


Особенности национальной политики

Сообщений 201 страница 250 из 1000

201

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Пикантная ситуация:

Вот тут интереснее.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsI … print=true

0

202

Да. Против статистики не попрешь. Это кстати подверждает
мои мысли о познаваемости процессов.
.
Но вот интересно, куда мы идем? Неужели "мягко" к сталинизму?
Серьезный вопрос. Есть ли устойчивая точка у авторитаризма без
насилия? По моему нет. Но судя по поведению властей они
предполагают что есть. Что они могли придумать?

0

203

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Да. Против статистики не попрешь.

http://matholimp.livejournal.com/170608.html
Комментарии очень интересны.
Диаграмма с выборами в Думу 2007 .... нами рулят те, кого мы не выбирали.
/
Вот очень грамотный ответ (http://limikon.livejournal.com/131851.html), почему все эти фальсификации делаются нарочито открыто:

"Организация подлога на выборах - это тоже своего рода выборы, которые власть должна выиграть внутри самой себя, среди чиновников, аппаратчиков, опорных коммерсантов, сотрудников избирательных комиссий и правоохранительных органов.

Все эти люди великолепно осведомлены, что фальсификация - это уголовное преступление, которое совершается группой лиц по предварительному сговору. Согласие на участие в подобном преступлении обусловлено двумя факторами: во-первых, абсолютным доверием к членам группы, и, во-вторых, уверенности в способности политического патрона эффективно защищать свою клиентеллу от вненшних угроз.

Грубо говоря, участники заговора должны быть уверены, что их не сдадут. Таким образом уровень и масштаб фальсификаций напрямую связан со степенью корпоративной сплоченности номенклатуры и уровнем поддержки ею своих лидеров."

А Вы говорите "безграмотность"...

0

204

Да. Хорошо показано. Я все таки думаю, что правы те, которые
линейную зависимость процента голосов за ЕДРо объясняют
вбросом.

0

205

Вот другое мнение. Доктора политических наук, профессора Европейского университета в Санкт-Петербурге, директора Межрегиональной электоральной сети поддержки (МЭСП / IRENA) Григория Голосова

В блогах и публикациях в СМИ все чаще звучит информация о возможностях выявления фальсификаций на выборах путем статистического анализа. Любой специалист по выборам знает, что ВЫЯВИТЬ фальсификации таким способом нельзя. Постараюсь проиллюстрировать эту мысль способом, понятным для неспециалистов.

http://www.polit.ru/analytics/2009/10/20/matstat.html
Считаю доводы доктора Голосова неубедительными.

0

206

Вот так, может быть .....
http://www.lenta.ru/news/2009/10/20/fake/
.
Если бы это было возможно.
Провести пресс-конференцию от имени правительства (допустим, в хороших масках), и объявить о смене курса.
Предложить что то радикальное, типа полной реформы МВД (вплоть до разгона), масштабную программу модернизации власти и экономики, ну и т.д..
Интересно бы посмотреть, как потом будут оправдываться. :crazyfun:

0

207

есть отличная повесть Роберта Шекли "Билет на планету Таранай", где существовало идеальное общество. Так вот, там управленцем мог стать абсолютно любой гражданин общества и делать мог совершенно все, что угодно, но вместе с полномочиями он был обязан весь свой чиновничий срок носить медальон с вмонтированным в него бомбой. Каждый гражданин в любой момент времени мог нажать кнопку "за" или "против", реагируя на какие-то действия чиновника. И если "против" накапливалось критическое количество (не помню точно, какой там был предел), то чиновник взрывался к хуям и искали новую жертву на должность управленца.
Нравы на Таранае были, конечно, далеки от идеальных, но вцелом Таранайцы думали в верном направлении, неправда ли? ;)

0

208

Serg написал(а):

Интересно бы посмотреть, как потом будут оправдываться.

Мне кажется у нас это невозможно. Для этого надо обладать каким то запредельным
чувством свободы что-ли. А у нас этого нет. Даже шутки Шендеровича над
правительством очень конкретны. Это почти выступление в думе с критикой.

snusmumr2 написал(а):

неправда ли?

Да все это на мой взгляд работает на западе. Только без бомбы.
Вот у Обамы падает рейтинг. А у жены Клинтона растет. Вот
этот самый счетчик. А кровь...дикость это. А вдруг во время срабатывания
бомбы кто-то окажется рядом с этим политиком? Совершенно непричастный
к тому же. Да и сам живой и отторгнутый политик гораздо более строгое
напоминание подражателям.
Есть и еще один серьезный момент. Представьте себе гражданский авиалайнер
в котором командир корабля имеет на груди такую бомбу. И каждый пассажир
может нажать кнопку голосования. Я бы не хотел лететь на таком самолете.
Если люди доверяют командиру, они должны выполнять его рапоряжения.
Иначе самолет просто грохнется. Но у людей должно быть право не садится
в самолет с командиром которому они не доверяют.

0

209

Письмо Ходорковского Медведеву (в ответ на "Россия вперед").
.
Модернизация: Поколение М
http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic … /21/216863
.
Многие мои товарищи считают, что комментировать известную статью президента Дмитрия Медведева «Россия, вперед!», тем более полемизировать с ней — бессмысленно. Согласно этой точке зрения публично заявленная Медведевым попытка апелляции к интеллектуально и творчески активной части общества — фарс и блеф и глава государства всего лишь играет классическую роль «доброго полицейского» в спектакле под названием «Российская тандемократия». Это все делается, чтобы одна часть населения РФ по-прежнему любила Путина, а другая, не пересекающаяся с первой, полюбила Медведева или, по крайней мере, поверила ему.

Что ж — может быть, это и так. Или отчасти так. Доказательств обратного у меня нет. Тем более что в президентской статье со столь призывным и амбициозным заглавием есть некоторые фрагменты, которые отнюдь не свидетельствуют о начале (если вспомнить перестроечную терминологию) «нового политического мышления».
.
Дополнение.
http://www.lenta.ru/news/2009/10/21/read/
Медведев уже ознакомился с предложениями Ходорковского, "поскольку они вызвали широкое обсуждение". О реакции президента на статью бывшего главы "ЮКОСа" пресс-секретарь ничего не сообщила.

0

210

Маразм крепчает.

До сих пор суды отказывались удовлетворить иски потерпевших по делу Евсюкова. Ответчиками по искам выступают Минфин, Федеральная казна и Департамент финансов при правительстве Москвы. Евсюков и ГУВД Москвы привлечены к гражданскому делу в качестве третьих лиц. Защита пострадавших считает, что ущерб должны возмещать именно эти ведомства, поскольку на момент совершения преступления Евсюков являлся должностным лицом, следовательно, за его действия несет ответственность государство.
Представители ответчиков считают, что Евсюков сам должен отвечать по искам, поскольку он совершил преступление как гражданское лицо, а убийство и покушение на убийство к должностным преступлениям не относятся.

http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.161042.html
Последняя фраза - просто шедевр!
Значит армия не должна отвечать за бесчинства солдат - им же этого никто не приказывал!
Министр МВД не отвечает за "кормежку" гаишников - на том же основании.
Неееет! Приближаемся к краху. Это уже просто сюр.

0

211

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Это уже просто сюр.

Юридически все верно.
Т.е. все по закону.
Ты против?

0

212

Что по закону? Командир не отвечает за противоправные действия солдат?
Тогда такой стране крышка. И никто потом не скажет что вот мол мы закон
блюли. Если это по закону (а я что-то сомневаюсь), то надо закон менять.

0

213

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Командир не отвечает за противоправные действия солдат?

Во время несения солдатом службы - точно отвечает.
Точно так же, как и предприниматель за действия сотрудника в рабочем процессе.
Но, если сотрудник (солдат. мент, офицер...) наслаждаясь законным отдыхом (во внеслужебное время) огорчит кого-либо до любой невозможности, то сам пусть и вася-кот.
А так все директора предприятий страдали бы пожизненно, хотя бы за ДТП каждого подчиненного, к примеру.

0

214

BigVad написал(а):

Т.е. все по закону.

а при чем тут закон? закон - что дышло

BigVad написал(а):

Во время несения солдатом службы - точно отвечает.

ОБЯЗАН отвечать за действия свои и подчиненных.
не представляю себе ОФИЦЕРА ответственного и правильного с 8.00 до 17.00, и не за что
не отвечающего в остальное время...
если это нетак, то это так, офицеришко ...
может это идеалистично, не знаю...

0

215

BigVad написал(а):

Во время несения солдатом службы - точно отвечает.

Сложный вопрос. Согласен. Но Евсюков был в форме, и с пистолетом.
И он ведь не ДТП совершил по неосторожности. А расстрелял людей.
Как может в такой ситуации начальник не ответить за действия подчиненного?
Ведь они за него отвечали. И ответили. Двоих по моему уволили.
Значит государство признало, что виноваты не частные граждане,
а должностные лица. Так почему же теперь идет игра в кошки мышки?
Мол он совершил преступление как частное лицо, и государство платить не
будет. Где логика?
Вот еще пример. Водитель таксопарка находясь на работе на служебной
машине совершил ДТП. Кто должен выплачивать ущерб? По момему
таксопарк. Поэтому все таксоконторы либо сдают машину в аренду,
либо предоставляют только услуги операторов.

Rembo написал(а):

ОБЯЗАН отвечать за действия свои и подчиненных.не представляю себе ОФИЦЕРА ответственного и правильного с 8.00 до 17.00, и не за чтоне отвечающего в остальное время...

Согласен.

0

216

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Водитель таксопарка находясь на работе на служебноймашине совершил ДТП.

А если во внеслужебное время, взяв служебную машниу для личных надобностей?
Или во внеслужебное время, одевши служебную форму и имея при себе даже не табельное оружие?
И не путайте вы божий дар с яичницей.
Соладат срочной службы на службе находится круглосуточно.
Солдат спит - служба идет.
Мент - лицо сугубо гражданское, служит в рабочее время.
При этом я онюдь не на стороне Евсюкова или государства.
Просто сам же ты, Хат, жужжишь о верховенстве закона.
Здесь тебе его применение не нравится - что тогда: закон пофигу?

0

217

BigVad написал(а):

Просто сам же ты, Хат, жужжишь о верховенстве закона.Здесь тебе его применение не нравится - что тогда: закон пофигу?

Ни в коем случае. Закон надо строго выполнять!
Но при этом можно считать его не правильным.
Вот бы еще коментарий юриста услышать...
Мумрик, ну ты-то хоть прокоментируй!

0

218

На деньги, заработанные на экспорте промышленных товаров, Китай обеспечивает себя ресурсами — нефтью, газом, металлами, углем (поставки из России достигнут $1 млрд в год). Скорректировать этот процесс, по-видимому, не в наших силах. Все, что остается России, — поучаствовать в удовлетворении растущего сырьевого спроса соседа. Вопрос в том, как именно. В этой связи вызывает недоумение российско-китайское соглашение по нефти. Напомним: еще летом президент Дмитрий Медведев подписал эпохальный договор на поставку в КНР 300 млн тонн российской нефти в течение 20 лет. Стоимость контракта внушительная — $100 млрд. Исходя из этой суммы, независимые аналитики рассчитали цену, по которой «Роснефть» собирается поставлять свой продукт китайцам, — она составляет около $45 за баррель. С учетом того, что сегодня нефть стоит $70–75 за баррель, наша страна собирается торговать черным золотом себе в убыток, что сегодня, в условиях дефицита бюджета, выглядит довольно дико.
Столь же странно выглядит и вся программа долгосрочного сотрудничества России и Китая, уже подписанная лидерами двух стран и рассчитанная до 2018 года: согласно этому документу, включающему в себя 205 совместных проектов в приграничных регионах, Россия предоставляет китайцам свои месторождения и сырьевые ресурсы, а те налаживают у себя их переработку. Таким образом, российские власти своими руками перечеркивают идею модернизации, о которой они так любят рассуждать с высоких трибун. Получается, что красивые слова о диверсификации экономики в России говорятся ровно до того момента, пока перед глазами чиновников не вырисовывается конкретная круглая сумма, которую можно получить за продажу нефти и газа.

http://newtimes.ru/articles/detail/8036
Вот это очень похоже на правду. Башку сносит от количества нулей в контракте.

0

219

Не ту страну назвали Гандурасом!

0

220

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вот это очень похоже на правду

Интересно, по какому признаку ты относишь события к "похожим на правду"?
И почему нули у тебя сносят башку?
Их много или мало?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Россия предоставляет китайцам свои месторождения и сырьевые ресурсы

У нас, по-твоему, есть выбор?
Устроить глубокую переработку в пару пятилеток?

0

221

Извините, что не очень в тему, в том смысле, что это особенности не нашей национальной политики.
Учитесь торговать, господа.
Или это продолжение репараций?
.
http://www.lenta.ru/news/2009/10/23/kriegsschiffe/
Израиль намерен заказать в Германии два корабля для своих ВМС и при этом ничего не платить, рассчитывая, что сделка будет полностью профинансирована немецким правительством
.
Между тем, по данным Hannoversche Allgemeine Zeitung, "ряд влиятельных северогерманских политиков" уже высказались в поддержку "бесплатного" проекта, поскольку строительство корветов при финансировании со стороны правительства позволит избежать сокращения рабочих мест на верфях, испытывающих дефицит заказов.

0

222

Serg написал(а):

Или это продолжение репараций?

Израиль вообще страна загадок.
Не задумывался: каким образом Израилю с его населением (насегодня 7,4 млн) и ВВП в размере профицита торгового баланса России удалось повторить научно-промышленный подвиг таких государств, как Германия, пиндосия, СССР и Британия на ниве создания водородной бомбы?
Бац - и готово!
Средства доставки - бац и готово.
Военпром - впереди планеты всей.
Воистину гениальный народец, а какой трудоголик!

0

223

ИС написал(а):

Не ту страну назвали Гандурасом!

Да уж. :(

BigVad написал(а):

Интересно, по какому признаку ты относишь события к "похожим на правду"?

По согласованности с другой информацией.

BigVad написал(а):

И почему нули у тебя сносят башку?

Не у меня. А у заключавших договора.
Давай мол сейчас хапнем. Вон какие денжищи!
А завтра - хоть нефть переведись!

BigVad написал(а):

Их много или мало?

Много для хапуг. Но мало для интереса страны.
Ты вот как объяснишь, что цена в контракте ниже
рыночной? И почему опять они бегут продавать нефть,
когда от прошлых продаж валюта никак не используется?
И почему гонят срьем, вместо того чтобы хоть как-то
доработать до бензина?
У меня внятных объяснений нет. Поэтому мне кажется
автор статьи прав. У наших властей одно желание -
хапнуть сейчас.

BigVad написал(а):

Устроить глубокую переработку в пару пятилеток?

А нефтезавод это очень сложно? Почему Китайцы строят,
а мы нет? Не выгодно?

0

224

Serg написал(а):

Учитесь торговать, господа.

Вот и я о том же. Вместо того, чтобы хаить евреев
(или пиндосов. кому как нравиться) нужно у них
учится.

0

225

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

По согласованности с другой информацией.

А кто определяет согласовано-несогласовано?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Много для хапуг. Но мало для интереса страны.

Леш, ты хотя бы представляешь себе механизм принятия решений в больших системах?
Ты что, в самом деле считаешь возможным получение мзды на уровне руководителей государств?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А нефтезавод это очень сложно? Почему Китайцы строят,а мы нет?

Очень сложно и дорогостояще.
А кто их строит в Китае?

0

226

BigVad написал(а):

А кто их строит в Китае?

Госкомпании, подоздеваю сильно.....

0

227

BigVad написал(а):

А кто определяет согласовано-несогласовано?

Я определяю. Это МНЕ кажется что написанное - похоже на правду.

BigVad написал(а):

Леш, ты хотя бы представляешь себе механизм принятия решений в больших системах?

Не очень. Но думаю, что ты тоже мало знаешь.

BigVad написал(а):

Ты что, в самом деле считаешь возможным получение мзды на уровне руководителей государств?

Ты о чем?

BigVad написал(а):

А кто их строит в Китае?

Думаю китайцы. :) Ну не американцы же.

Serg написал(а):

Госкомпании, подоздеваю сильно.....

Может и госкомпании. Но не обязательно.

0

228

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Это МНЕ кажется

А я и говорю - главное средство для подрыва страны - пропаганда.
Тогда всем "кажется" то, что нужно протвнику.

0

229

Глава правительства самопровозглашенной республики Ичкерия Ахмед Закаев заявил, что в ближайшее время российские власти представят Совбезу ООН документ, доказывающий связь грузинских спецслужб с "Аль-Каедой".
http://www.lenta.ru/news/2009/10/26/zakaev/
.
Хм.... Это привем Мишико, или что то новое ?

0

230

Serg написал(а):

Хм.... Это привем Мишико, или что то новое ?

Я по моему уже что-то подобное читал. Мол Миша украывает
сепаратистов. Не помню точно.
Кремль будет давить на Тбилиси. Им Мишу надо убрать.
Почему - другой вопрос. Версий много.

0

231

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Им Мишу надо убрать. Почему - другой вопрос. Версий много.

Даже здесь тебе неочевидно.
Пиндосы же туда свою базу не воткнут.
А коли и воткнут, то только против терростов.
Я же, как порядочный параноик, считаю, что именно воткнут и целью будет опять Россия.
Такое ощущение, что коли тебя станет окружать стая волков, ты скажешь: они, мол, просто рядом с тобой ягоды добывают.

0

232

BigVad написал(а):

Даже здесь тебе неочевидно.

Нет. Не очевидно.
Насчет баз: почему у Кремля нет такой реакции на базы в Киргизии,
Авганистане? Наоборот. Договорились помогать американским
военным в Авганистане.
Почему такое неприятие Грузии как места возможного размещения
базы?
У меня другая версия. У Грузии самые высокие темпы развития
из всех бывших республик СССР. Это же невозможно терпеть
когда тут под боком есть страна в которой гаишники взяток
не берут! Страна в которой воров в законе выгнали. Страна
в которой дороги строят.
Впрочем на этой версии не настаиваю. Важно только помнить
как при Саакашвили последовательно Москва давила на Тбилиси.
Сначала вино у них кислое стало. Потом боржоми испортился.
А потом был период в Москве начали на ВСЕХ грузин наезжать.

BigVad написал(а):

Такое ощущение, что коли тебя станет окружать стая волков, ты скажешь: они, мол, просто рядом с тобой ягоды добывают.

Нет. Не так. Они боятся России. Это ты можешь понять?
Только представь себе, что я прав. И Россия идет к экономическому
краху. А это в нашей стране уже бывало не раз. Не попробует ли
Москва на последнем издыхании решить свои проблемы за счет
соседей?

0

233

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Нет. Не так. Они боятся России. Это ты можешь понять?

Я не могу. Чушь это все.
Вот прибалты боятся России ?
Ага, когда халява светит, они боятся, а как спасать - весь страх куда то проходит.
Вот например из Латвии новости.
.
Мы знаем, когда закончится кризис
http://rus.delfi.lv/news/daily/versions … d=27131691
.
За девятнадцать лет независимости многое тайное стало явным. Например, стало ясно, что без внешней помощи наше государство существовать не может. Стало ясно и то, что Евросоюз вовсе не та организация, которая нас будет постоянно спасать, вкалывая очередную дозу кредитной инъекции. Строить заводы и фабрики еврочиновники у нас тоже не планируют. Им куда интереснее и выгоднее закрывать у нас последние, как это было с сахарными заводами и многими другими.

А кто же нам может реально помочь созданием новых рабочих мест? Только Россия. Вот когда мы нормализуем наши отношения с Россией и создадим единое экономическое пространство, а также единое образовательное, гуманитарное и другие очень выгодные для нас пространства, тогда и закончится кризис. Мы России интересны как транзитный коридор в Евросоюз, как удобное место для создания ряда промышленных производств, прежде всего машиностроительных. Не национальные библиотеки, центры развлечений, самые дорогие в Европе мосты нужно строить, а восстанавливать промышленные предприятия и объединять сельские хозяйства. Это и есть по нашему мнению путь выхода из кризиса для достижения устойчивого развития. Россия в данном случае наш единственный шанс, другого нет и не будет.

И кто бы к власти не пришел, можно уверенно сказать, без нормализации отношений с Россией, кризис останется с нами надолго. Власти получили то за что боролись — голодную и раздетую свободу, не рыночную экономику, а базар и толкучку для нищих.

0

234

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Они боятся России. Это ты можешь понять?

Да почему?!
На кого мы нападали в последние сто лет?
А теперь посмотри вот это:
.
Китай (1945–1949)
.
После капитуляции Японии в Китае развернулась борьба во главе с Компартией за свержение гоминдановского режима. На Совещании министров иностранных дел СССР, США и Англии в декабре 1945 г. в Москве было принято решение об обеспечении мира на Дальнем Востоке, достигнуты договоренности о необходимости объединения и демократизации Китая, невмешательстве в его внутренние дела и выводе в кратчайший срок советских и американских войск. К началу мая 1946 г. СССР закончил вывод своих войск. США не выполнили своих обязательств и до начала бегства чанкайшистов на Формозу (Тайвань) в августе 1949 г. оказывали им помощь, используя с этой целью японских солдат.
.
Италия (1947–1948)
.
США под предлогом "защиты демократии" вмешиваются в проведение первых всеобщих парламентских выборов в Италии, вводят боевые корабли 6-го оперативного флота в итальянские порты с целью предотвращения прихода к власти Компартии мирным путем. В течение нескольких десятилетий после войны ЦРУ и корпорации США продолжали вмешиваться в выборы в Италии, истратили сотни миллионов долларов с целью блокирования избирательной борьбы коммунистов.
.
Греция (1946–1949)
.
США выступили против Политического комитета национального освобождения, заложившего основы народно-демократической власти в освобожденных районах страны в годы войны. Это прервало развитие страны по демократическому пути и привело к развязыванию гражданской войны. В результате Демократической армии Греции, действовавшей в горах, пришлось вести борьбу против греческой реакции и англо-американского империализма. В декабре 1947 г. Компартия была объявлена вне закона, запрещена партийная печать, 40 тыс. коммунистов брошены в тюрьмы, десятки тысяч эмигрировали из страны. В стране был установлен реакционный режим.
.
Филиппины (1945–1953)
.
Военщина США развернула борьбу против левых сил страны еще в то время, когда они боролись против японских захватчиков. После войны США привели к власти здесь ряд марионеток, включая президента-диктатора Маркоса.
.
Южная Корея (1945–1953)
.
После войны оккупационные войска США подавили прогрессивные силы, под контролем военного командования провели сепаратные выборы, провозгласили "Республику Корею" (1948), отвели ей роль важного плацдарма для борьбы с национально-освободительным движением в Азии. В 1950 г. США развязали кровопролитную войну против КНДР, которая привела к гибели 1,3 млн. корейцев и стала позорной страницей в истории США. В 1953 г. США подписали "Договор о совместной обороне" с Южной Кореей, узаконивший военное присутствие США.
.
Албания (1949–1953)
.
США и Великобритания предприняли несколько неудачных попыток свергнуть "коммунистический режим" и заменить его прозападным правительством из числа монархистов и фашистских коллаборационистов.
.
Германия (1950-е гг.)
.
ЦРУ организовало широкомасштабные акции саботажа, террора и психологической войны против Восточной Германия, что стало одной из причин возведения берлинской стены в ГДР в 1961 г.
.
Иран (1953)
.
В ответ на намерение национализировать британскую нефтяную компанию премьер-министр Моссадык был свергнут в результате совместной операции США и Англии. Переворот привел к реставрации абсолютной власти шаха и восстановлению иностранной собственности на иранскую нефть (США - 40%, Англия - 40%, другие страны - 20%). За этим последовал 25-летний период репрессий в Иране.
.
Гватемала (1953–2001)
.
ЦРУ организовало заговор с целью свержения демократически избранного социал-демократического правительства Арбенса, национализировавшего американскую компанию "Юнайтед Фруит", связанную с правящей элитой США. Для оправдания заговора США заявили, что в начале 1950-х гг. Гватемала находилась на грани подчинения советским интересам, хотя СССР в то время не имел даже дипломатических отношений с Гватемалой. В действительности Вашингтон опасался распространения социал-демократии в Латинской Америке. После переворота в стране свирепствуют "эскадроны смерти", насаждающие пытки, массовые расправы, похищения людей. Их жертвами стали более 100 тыс. чел.
.
Ближний Восток (1956–1958)
.
В действие вводится "доктрина Эйзенхауэра", которая гласила, что США "готовы к использованию вооруженные сил, чтобы помочь" любой ближневосточной стране, обратившейся с просьбой оказать ей помощь "против вооруженной агрессии со стороны любой контролируемой международным коммунизмом страны". Это означало, что никто не смеет расширять влияние на богатом нефтью Ближнем Востоке, кроме США, и что любая страна, рискнувшая сделать это, будет объявлена "коммунистической". Следуя в русле этой политики, США дважды пытались свергнуть правительство Сирии, несколько раз демонстрировали силу в Средиземном море с целью запугивания движений, выступающих против поддерживаемых США правительств в Иордании и Ливане, высадили 14-тысячную армию в Ливане, замышляли тайный заговор и теракта против египетского лидера Нассера.
.
Индонезия (1957–1958)
.
Как и Нассер, Сукарно был одним из лидеров "третьего мира", соблюдал нейтралитет в холодной войне, совершил несколько визитов в СССР и КНР, национализировал голландскую собственность, отказался запретить Компартию, стремительно расширявшую свое влияние среди избирателей. Все это, по мнению США, служило "плохим примером" для других развивающихся стран. Чтобы препятствовать "диффузии неправильных идей в третьем мире", ЦРУ начало "вбрасывать" крупные деньги в выборы, разработало план покушения на Сукарно, шантажировало его сфабрикованным секс-фильмом и с помощью оппозиционных офицеров развернуло войну против правительства Сукарно, которая не увенчалась успехом.
.
Британская Гайана (1953–1964)
.
В течение 11 лет США и Великобритания трижды пытались предотвратить приход к власти демократически избранного лидера Джегэна, проводившего нейтральную и независимую политику, которая, по мнению США, могла привести к построению общества, альтернативного капитализму. Используя широкий набор средств - от забастовок до терроризма - США добились его ухода с политической арены в 1964 г. В результате Гайана - одна из благополучных стран в этом регионе - к началу 1980-х гг. стала одной из беднейших.
.
Вьетнам (1961–1973)
.
Весной 1961 г. США направили несколько сот "зеленых беретов" для борьбы против Национального фронта освобождения Южного Вьетнама, что положило начало участию американской военщины в "грязной войне" в Индокитае. США обрушили на индокитайскую землю 14 млн. тонн бомб и других боеприпасов, что равнялось взрывной мощи 700 атомных бомб, одна из которых была сброшена на Хиросиму. За годы войны через Вьетнам прошли 2,5 млн. американских солдат и офицеров. Однако военные усилия США, повлекшие за собой колоссальные человеческие жертвы и чудовищные разрушения, потерпели крах и не смогли препятствовать "распространению коммунизма" в Азии.
.
Камбоджа (1955–1973).
.
На протяжении многих лет США пытались устранить принца Сианука, отказавшегося стать американским клиентом, в том числе с помощью терактов и "ковровых бомбардировок" в 1969–1970-х гг. В 1970 г. он стал жертвой заговора Вашингтона, США ввели свои войска в Камбоджу и в течение двух месяцев вели военные операции против патриотических сил на ее территории. Это открыло путь к захвату власти Пол Потом и его "красными кхмерами", которые при военной поддержке США принесли неисчислимые бедствия и страдания камбоджийскому народу.
.
Конго/Заир (1960–1965).
.
В июне 1960 г. Лумумба стал первым премьер-министром Конго после обретения независимости. Но Бельгия сохранила контроль над минеральными богатствами в Катанге, а видные чиновники администрации Эйзенхауэра - финансовые интересы и связи в этой провинции. На церемонии по случаю Дня независимости Лумумба призвал народ к экономическому и политическому освобождению. Через 11 дней Катанга отделилась от страны. Вскоре Лумумба был смещен с должности при подстрекательстве США, а в январе 1961 г. - стал жертвой теракта. После нескольких лет гражданских конфликтов к власти пришел связанный с ЦРУ Мобуту, правивший страной более 30 лет и ставший мультимиллиардером. За это время уровень коррупции и бедности в этой богатой природными ресурсами стране достиг таких размеров, что поражал даже его хозяев в ЦРУ.
.
Бразилия (1961–1964).
.
После прихода к власти президента Гуларта страна стала на путь независимой внешней политики, восстановила отношения с соцстранами, выступила против блокады Кубы, ограничила вывоз доходов ТНК, национализировала дочернее предприятие ITT, приступила к проведению экономических и социальных реформ. Несмотря на то, что Гуларт был крупным землевладельцем, США обвинили его в засилье "коммунистов в правительстве" и свергли в результате военного переворота. В следующие 15 лет здесь правила военная диктатура, конгресс был прикрыт, политическая оппозиция рассеяна, в судебной системе царил произвол, критика президента запрещена законом. Профсоюзы управлялись правительством, протесты подавлялись полицией и армией. Исчезновение людей, разгул "эскадронов смерти", культ пороков, дикие пытки стали составной частью правительственной программы "моральной реабилитации". Бразилия разорвала отношения с Кубой и стала одним из наиболее надежных союзников США в Латинской Америке.
.
Доминиканская Республика (1963–1966).
.
В 1963 г. демократически избранным президентом стал Бош. Он призвал страну к проведению земельной реформы, обеспечению народа дешевым жильем, умеренной национализации бизнеса и ограничению чрезмерной эксплуатации страны иностранными инвесторами. Планы Боша были расценены как "вползание в социализм" и вызвали гнев США, печать США объявила его "красным". В сентябре 1963 г. Бош был свергнут в результате военного переворота с согласия США. Когда через 19 месяцев в стране вспыхнуло восстание и создалась угроза возвращения Боша к власти, США направили 23000 солдат для оказания помощи в подавлении "мятежа".
.
Куба (1959–2001).
.
После победы кубинской революции под руководством Ф.Кастро Совет национальной безопасности США поставил задачу "привести к власти другое правительство на Кубе". В ответ на "непростительную революцию" и угрозу ее повторения в других странах Латинской Америки последовали многочисленные американские военные вторжения, бомбежки, теракты, покушения, санкции, эмбарго, блокады, другие провокации, продолжающиеся по сей день.
.
Индонезия (1965).
.
С целью замены президента Сукарно генералом Сухарто в стране при помощи спецслужб США была осуществлена серия переворотов, контр-переворотов и контр-контр-переворотов. Они сопровождались тотальным уничтожением коммунистов, симпатизирующих коммунистам и подозреваемых в причастности к Компартии в таких масштабах, что даже "Нью-Йорк Таймс" назвала эту трагедию "одним из наиболее диких массовых убийств в современной политической истории". По оценкам, число погибших достигло 1 млн. чел. Как стало известно, Посольство США в Индонезии заранее внесло в списки "коммунистических" кадров всех уровней 5000 тыс. чел. и передало их индонезийской армии, которая охотилась за ними и убивала их. Как признал впоследствии один американский дипломат: "Это действительно была большая помощь армии. Они, вероятно, убили много людей, и на моих руках, вероятно, много крови. Но все это не так плохо. Бывают времена, когда нужно нанести твердый удар в решительный момент".
.
Чили (1964–1973).
.
Избрание демократическим путем "марксиста" Альенде президентом страны и рост его популярности стали наихудшим из всех возможных сценариев для США. Это событие потрясло фундамент доктрины США о том, что коммунисты могут прийти к власти только посредством силы и обмана и удерживать ее только с помощью террора и "промывания мозгов". Вплоть до 1970 г. ЦРУ и госдеп США ничего не могли сделать с Альенде, не взирая на отчаянные попытки дестабилизации ситуации в стране и его устранения. В течение следующих лет США нагнетали враждебность к нему в среде чилийской военщины, которая и свергла его правительство в сентябре 1973 г. в результате кровавого переворота, унесшего жизни многих тысяч людей. 3000 были казнены, тысячи чилийцев - замучены или исчезли.
.
Греция (1964–1974).
.
За два дня до выборов в августе 1967 г. в стране был совершен военный переворот с целью предотвращение повторного прихода к власти премьер-министра Папандреу. Интриги против него американской военщины и ЦРУ, расположенных в Греции, начались сразу после его избрания на этот пост в апреле 1964 г. После переворота было введено военное положение и цензура, начались аресты, пытки и убийства. Число жертв в течение первого месяца правления "черных полковников" под прикрытием спасения нации от "захвата власти коммунистами" достигло 8 тыс. За этим наступил "греческий кошмар" в мировой истории. Вот как описал положение в тюрьмах прокурор Бэкет, свидетель беседы с заключенными инспектора "Американской помощи", который доказывал им бесполезность сопротивления. "Мир разделен на две части, - заявил он. Коммунисты по ту сторону и свободный мир по эту сторону. Только русские и американцы, никого больше нет в мире. Кто мы такие? Американцы. За мной стоит правительство, за правительством - НАТО, за НАТО - США. Вы не можете бороться против нас, потому что мы - американцы".
.
Восточный Тимор (1975–2001).
.
В декабре 1975 г., спустя день после отбытия президента США Форда из Индонезии, ставшей наиболее ценным орудием США в ЮВА, военщина Сухарто с благословения США вторглась на остров и использовала американское оружие в этой агрессии. По оценкам, к 1989 г. индонезийские войска, преследующие цель насильственно аннексировать Тимор, уничтожили 200 тыс. чел. из его 600-тысячного населения. США поддерживают притязания Индонезии к Тимору, оказывают поддержку этой агрессии и приглушают масштабы кровопролития на острове.
.
Никарагуа (1978–1989).
.
После падения диктатуры Самосы и прихода к власти сандинистов в 1978 г. США стало ясно, что в Латинской Америке может появиться "еще одна Куба". Президент Картер прибегал к саботажу революции в дипломатической и экономической форме. Сменивший его Рейган сделал ставку на силу. В течение 8 лет народ Никарагуа подвергался атакам контрас, созданных США из остатков гвардии Самосы и других сторонников диктатора. Ими была развернута тотальная война против всех прогрессивных социальных и экономических программ правительства. Рейгановские "борцы за свободу" сжигали школы и клиники, занимались насилием и пытками, бомбежками и расстрелами мирных людей, что привело к поражению революции.
.
Гренада (1979–1984).
.
Приход к власти епископа Мауриса в 1979 г., проведение им ряда прогрессивных реформ, рост его авторитета в странах региона вновь вызвали страх Вашингтона перед возможностью появления "еще одной Кубы". США приступили к дестабилизации обстановки в стране с помощью дезинформации и других подрывных акций. В октябре 1983 г. американские войска вторглись в Гренаду. Под их прикрытием в 1984 г. были проведены сомнительные выборы, выигранные марионеткой администрации Рейгана. Подготовленная в США полиция Гренады отличается невероятной жестокостью, произвольными арестами, злоупотреблением властью и попранием гражданских прав. В апреле 1989 г. правительство издало список более чем 80 книг, запрещенных для ввоза в страну. Четыре месяца спустя премьер-министр приостановил функционирование парламента, чтобы избежать вотума недоверия за "авторитарный стиль правления".
.
Ливия (1981–1989).
.
Причиной объявления страной-"изгоем" Ливии во главе с Каддафи стал ее отказ стать американской марионеткой на Ближнем Востоке. В отместку за это США сбили 2 ливийских самолета в воздушном пространстве страны и подвергли ее бомбардировке. В ходе последней погибло примерно 40 чел., включая дочь Каддафи. С тех пор неоднократно предпринимались попытки уничтожения и свержения Каддафи, кампании дезинформации и экономические санкции против Ливии со стороны США.
.
Панама (1989).
.
В декабре 1989 г. страна подверглась варварским бомбежкам США, которые оставили без крова 15000 чел. В ходе вооруженного вторжения было убито, по одним источникам, 500 чел., по другим - тысячи людей, 3000 получили ранения. Такую цену заплатил народ за поимку США генерала Норьеги, который был американским союзником и информатором на протяжении многих лет. Однако не только это было поводом для нападения на Панаму. Посредством его реализации президент США Буш послал четкий сигнал народу Никарагуа, что США могут сделать с их страной, если они переизберут сандинистов. Официальное объяснение захвата Норьеги сводилось к его обвинению в наркоторговле, что не было тайной для Вашингтона.
.
Ирак (1990–2001).
.
В 1990 г. древнейшая страна на Ближнем Востоке и ее столица подвергаются безжалостным бомбардировкам США на протяжении более чем 40 дней и ночей. На головы народа сбрасывается 177 млн. фунтов бомб, против него используются боеприпасы с обедненным ураном, которые испепеляют людей и вызывают раковые заболевания. Сознательно взрываются хранилища химического и биологического оружия и нефтепродуктов, что приводит к беспрецедентному отравлению атмосферы. В результате войны уничтожается инфраструктура страны, а продолжающиеся санкции служат причиной смерти около миллиона детей и еще большего числа взрослых. По мнению обозревателей, главное преступление Ирака в том, что он был самой сильной военной державой в арабском мире, чего не могли терпеть США. В этом контексте публицист Чомски писал: "Суть главной внешнеполитической доктрины США с 1940-х годов в том, что в районе Персидского залива с его громадными и не имеющими себе равных энергоресурсами будут эффективно доминировать США и его клиенты и, что критически важно, никакой независимой туземной силе не будет позволено оказывать реальное влияние на управление производством нефтепродуктов и ценами".
.
Афганистан (1979–1992).
.
США вложили колоссальные средства в вооружение и обучение противников правительства Афганистана из числа исламских фундаменталистов всех мастей на том основании, что оно пользовалось поддержкой Советским Союзом и стремилось к осуществлению прогрессивных социальных перемен. Это противоречило стратегическим интересам США в этом регионе. С помощью спецопераций ЦРУ США способствовали вводу советских войск в Афганистан и разжиганию там войны, жертвами которой стали миллион убитых, три миллиона инвалидов и пять миллионов беженцев.
.
Сальвадор (1980–1992).
.
Под предлогом обострения внутренней борьбы в стране, перерастающей в гражданскую войну, США вначале расширили свое военное присутствие в Сальвадоре за счет направления советников, а затем включились в проведение спецопераций с использованием военно-шпионского потенциала Пентагона и Лэнгли на постоянной основе. Доказательством этого служит то, что около 20 американцев погибли или получили ранения в результате катастроф вертолетов и самолетов во время выполнения разведки или других миссий над полем боя. Имеются также свидетельства участия США в наземных боевых действиях. Война официально завершилась в 1992 г. Она обошлась Сальвадору в 75000 смертей гражданского населения, казне США - в 6 млрд. долл., изъятых из карманов налогоплательщиков. С тех пор никаких социальных перемен в стране не произошло. Горстка богатых по-прежнему владеет и правит страной, бедные стали еще беднее, оппозиция подавляется "эскадронами смерти".
.
Гаити (1987–1994).
.
На протяжении 30 лет США поддержали здесь семейную диктатуру Дювалье, пока против нее не выступил реформистки настроенный священник Аристид. Тем временем ЦРУ вело тайную работу с "эскадронами смерти", палачами народа и наркоторговцами. Белый дом делал вид, что поддерживает возвращение Аристида к власти после его свержения в 1991 г. После более чем двухлетней задержки американская военщина восстановила его правление. Но только после получения твердых гарантий, что он не будет помогать бедным за счет богатых и будет следовать в русле "экономики свободного рынка".
.
Югославия (1999–2001).
.
Обещание США "вбомбить Югославию в каменный век" под прикрытием мифа о "гуманитарной интервенции" осуществлялось на наших глазах и возвратило эту славянскую страну в доиндустриальную эру.
.
Афганистан (2001)
.
С целью уничтожения баз группировки "Аль Каида" и её лидера Усамы Бен Ладена на протяжении 2001 года США произвели сотни бомбовых и более 10 сухопутных операций в Афганистане. В ходе первых 4 сухопутных операций был свергнут режим "Талибан", лидеры которого победили в гражданской войне вспыхнувшей в стране после вывода советской армии. В 2004 году на пост президента избран предложенный Вашингтоном Хамид Карзай. Усама Бен Ладен найден не был.
.
Ирак (1991, 2003–20??)
.
Под прикрытием борьбы с терроризмом 23 марта 2003 года военные силы США свергли законное правительство страны в лице диктатора Саддама Хусейна и оккупировали страну. Нефтеносные месторождения Ирака переданы под контроль американских и английских нефтяных компаний. Сопротивление продолжается. Несмотря на то, что президент США объявил об окончании войны, она разгорается всё сильнее. Гибнут десятки солдат оккупационных сил и сотни мирных жителей.
.
И посмотри вот это: American Leadership - and - War
.
Я поимаю, что это красная пропаганда.
Но приведи что-нибудь подобное для России.
.
Боятся они нас.
Точно: "Не ту страну назвали гондурасом." (С)

0

235

BigVad написал(а):

Да почему?!На кого мы нападали в последние сто лет?А теперь посмотри вот это:

Вот полицейский несколько раз в месяц применяет силу.
То арестует, то дубиной промеж рогов. А то бывает и застрелит кого.
А соседи его не боятся. А наоборот, гордятся, что рядом с ними живет
хороший человек. А боятся другого. Который никого не трогает,
варит мульку и потом в отрубе может газ не выключить и дом взорвется.

BigVad написал(а):

К началу мая 1946 г. СССР закончил вывод своих войск. США не выполнили своих обязательств и до начала бегства чанкайшистов на Формозу (Тайвань) в августе 1949 г. оказывали им помощь, используя с этой целью японских солдат. .

В результате Тайвань давно процветает, а Китай только приближается к этому.

BigVad написал(а):

США под предлогом "защиты демократии" вмешиваются в проведение первых всеобщих парламентских выборов в Италии, вводят боевые корабли 6-го оперативного флота в итальянские порты с целью предотвращения прихода к власти Компартии мирным путем.

Слава Кришне и США, что в Италии комунистов не было. А то бы разорили все как и везде.

BigVad написал(а):

В декабре 1947 г. Компартия была объявлена вне закона, запрещена партийная печать, 40 тыс. коммунистов брошены в тюрьмы, десятки тысяч эмигрировали из страны. В стране был установлен реакционный режим.

И за Грецию спасибо США.

BigVad написал(а):

Южная Корея (1945–1953)  .После войны оккупационные войска США подавили прогрессивные силы, под контролем военного командования провели сепаратные выборы, провозгласили "Республику Корею" (1948), отвели ей роль важного плацдарма для борьбы с национально-освободительным движением в Азии. В 1950 г. США развязали кровопролитную войну против КНДР, которая привела к гибели 1,3 млн. корейцев и стала позорной страницей в истории США. В 1953 г. США подписали "Договор о совместной обороне" с Южной Кореей, узаконивший военное присутствие США.

И за спасение Южной Кореи от коммунистической чумы спасибо США.
Ну и так далее.

BigVad написал(а):

Я поимаю, что это красная пропаганда.Но приведи что-нибудь подобное для России.

К сожалению ничего подобного привести не могу.
Везде где порядки наводила Россия (я имею в виду 20 век)
ничего такого хорошего не случилось.
.
Фактически из тех стран которые переболели коммунизмом
только Китай нормально развивается. А почему?
А потому что отказался от главного бреда коммунистов -
бреда о необходимости отменить частную собственность.
И как следствия - полного огосударствления экономики.

0

236

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

То арестует, то дубиной промеж рогов. А то бывает и застрелит кого.

Это точно про пиндосию.
А она у кого на службе?
Каким законодательством руководствуется?
Или сама определяет кому "дубиной промеж рогов"?
Исходя из "демократических ценностей" наверное?
.
Полицейский говорит: имею информацию, что Хат изготавливает супермышеловку.
Хат: нихера подобного!
Полицейский: дай посмотреть.
Хат: на.
Полдицейский: а в спальне?
Хат: на.
А в интимных местах у родственников?
Хат: пошел на хер!
Полицеский: Ага!!!
И - бац Хата по башке!
Хату первернул, родственникам накатил по полной.
Нету супермышеловки.
Но полицейский Хата все-равно повесил за ранее совершенное убийство мыши путем удушения.
При этом ранее полицейский (первый и единственный) использовал супермышеловку и укокошил чуть более одной мыши.
.
А ты не думал, Леш, что ЛЮБОЕ поведение пиндосии ты трактуешь как правое?
.
Замечу: я не говорил о правте-неправоте пиндосии в совершенных ей наездах.
Я говорил, что пиндосия НАЕЗЖАЕТ И УБИВАЕТ, а Россия - нет.
Так кого надо бояться: того кто наезжает или того, кто не наезжает?
Правда, если ты ведешь себя "правильно"...

0

237

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вот полицейский несколько раз в месяц применяет силу.

Мне кажется, почему то, что США не полицейский, а дворовый авторитет с распальцовкой.
Ведь те, кто под защитой авторитета и лижут ему зад и получают долю.
А у кого собственный взгляд на жизнь получает битой по морде.
И ты говоришь "спасибо США" ?
Да уж....
У авторитета казна пустая, говорят. Вот теперь и посмотрим, что бывает с такими авторитетами.
Отпинают все, а особенно те, кто зад лизал. Это уж как пить дать.

0

238

Вот тут я вчера постил о латвийском прозрении (чуть выше пост 233).
http://racademy.4bb.ru/viewtopic.php?id … =12#p22717
Сегодня еще круче.
.
Савицкис: Европа должна заплатить нам за нанесенный ущерб
http://www.mixnews.lv/ru/economics/news … 0-23/31227
Ну это ж надо так деградировать..... да так вообще не бывает. o.O
Не удержусь, зацитирую полностью.
.
Европа должна заплатить Латвии за нанесенный ущерб, заявил в интервью газете «Бизнес&Балтия» предприниматель энергетической отрасли и глава компании Itera Latvija Юрис Савицкис.

«Наше государство всегда было очень хорошим, а может – и лучшим, учеником Европы. Европа сказала нам закрыть промышленность, потому что она неконкурентноспособна, и мы это сделали. Европа посоветовала нам разрушить сельское хозяйство и рыбную промышленность – мы это сделали. В результате мы сами уничтожили те экономические структуры, которые аккумулировали деньги. Теперь у нас ничего нет, и мы ничего не можем», - заявил предприниматель.

Он напомнил, что средства, выданные международными кредиторами, запрещено использовать для софинансирования структурных фондов, поддержки бизнеса и развития производства. Таким образом, Латвии снова не дают самостоятельно зарабатывать.

«У меня возникает вопрос - почему Европа так поступает? Разве она не понимает, к чему приведет такая политика? Думаю, что понимает. Тогда появляется второй вопрос – зачем Европа приняла Латвию? Думаю, что из нас хотели сделать и сделали буферную зону между западом и востоком. Мы были нужны Европе в качестве карантинного коридора», - считает Савицкис.

«Будем зарабатывать как буферная зона. Зачем она нужна? Чтобы провоцировать восточного соседа, сносить памятники и посещать Грузию. Нам нужно четко понять, кто мы и как к нам относится Евросоюз. И зарабатывать за счет этого. Хотите, чтобы наш премьер целовался с Саакашвили? Платите! Хотите проводить на нашей территории военные учения? Платите! И так до тех пор, пока мы не выберемся из ясы. Тогда нам и всему миру будет понятно, какую роль играет Латвия», - заявил предприниматель.

Он подчеркнул, что с Европой нужно говорить строго, а «Европа должна заплатить за то, что она с нами сделала».
.
Странно, че то про демократию и свободу нет упоминаний....
Вообще, чую пора от лица МИДа публиковать заявление:
"Не - нет-нет. Ни в коем случае. Больше ни каких окупаций не будет. Ни рыбзаводов, ни АЭС окупанты больше навязывать ни в коем случае не собираются. Даже и не просите.
Мы осознали ошибки, каемся. Тоже помаленьку тут приобщаемся к урокам цивилизации. Акциями тут торгуем всякими, ага. Пузыри надуваем. Нам нравится.... А че, нефти навалом. Вам просто не повезло малость. А вы жопу лижите лучше, за это дорого не дадут, но и с голоду не помрете. Такая уж у вас судьба."

0

239

BigVad написал(а):

А ты не думал, Леш, что ЛЮБОЕ поведение пиндосии ты трактуешь как правое?

А ты приведи мне пример неправого.
Нет. Я не говорю что нет. Просто пока не знаю.

BigVad написал(а):

Замечу: я не говорил о правте-неправоте пиндосии в совершенных ей наездах.Я говорил, что пиндосия НАЕЗЖАЕТ И УБИВАЕТ, а Россия - нет.Так кого надо бояться: того кто наезжает или того, кто не наезжает?

Имеет значение кто кого и за что бьет.
Вот идет хороший человек по улице. Видит бандит режет прохожего.
И этот хороший человек думает: а имею ли я право вмешатся? А
может режут за дело? А может в этом сермяжная правда? А потом
подлетает другой и гасит бандита. И наш хороший человек начинает
возмущатся: как так?! Сколько можно?! Это вмешательство во внутренние
дела! Я вот стою никого не трогаю! Почему он это себе позволяет!
.
Я только прочтя биографию Саддама понял насколько гнилую позицию
заняла наша российская власть. Надо было поддержать США.

Serg написал(а):

Ведь те, кто под защитой авторитета и лижут ему зад и получают долю.

Я еще раз спрашиваю: кто эти лизуны? В чем заключается их лизание?

Serg написал(а):

А у кого собственный взгляд на жизнь получает битой по морде.

Получается что право иметь собственный взгляд требуют бандиты.
Кто по твоему от США получил битой по морде не за что не про что?

Serg написал(а):

У авторитета казна пустая, говорят. Вот теперь и посмотрим, что бывает с такими авторитетами.

Ты уже по моему года два ждешь проявлений пустой казны.
Может срок назовешь? Ну скажем "маскимум США подержатся еще 6 лет".
Вот тогда посмотрим. А так - пустое.

0

240

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А может режут за дело?

Если прохожий не либерал, а не дай бог левый - его режут за это, и это правильно. Я верно понял ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Надо было поддержать США.

Да ты уж совсем, Леш.
Их кроме Англичан ( лизун №1 ) кто нибудь поддержал ?
Мы должны были лизнуть мощнее всех?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Получается что право иметь собственный взгляд требуют бандиты.

Весь список выше бандитский, или частично ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Кто по твоему от США получил битой по морде не за что не про что?

Выше длинный список.

0

241

Serg написал(а):

Если прохожий не либерал, а не дай бог левый - его режут за это, и это правильно. Я верно понял ?

Я что совсем не умею выражать свои мысли?
Бред какой-то... Ну ка же можно было из моих слов сделать
такой вывод? Не понимаю.

Serg написал(а):

Их кроме Англичан ( лизун №1 ) кто нибудь поддержал ?

Я говорил про Ирак. Посмотри какие страны там присутствуют войсками.

Serg написал(а):

Выше длинный список.

Т.е. Ирак например получил от США не за что?
А как ты относишься к биографии Саддама из вики?
Там ложь?

0

242

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А как ты относишься к биографии Саддама из вики?

С подобной точки зрения брехунов Блэра и Буша надо было повесить раньше Саддама.
Из-за "тиранизма" Саддама (за что его повесили) было уничтожено запрещенным (не им) химическим оружием менее 200 человек.
Сколько убито в Ираке вследствие явно доказанной брехни этих двоих?
Ах да!
Они же запрещенное оружие не использовали...

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ирак например получил от США не за что?

Леш, ну давай я тебя придушу.
Ты ведь явно на сегодня в Россию не влюблен.
А потом скажу, что этого было достаточно.
Наплевать, что кому нравится!
Никто не имеет права убивать людей по мотивам "справедливости", как он это понимает!
Это тоже самое, что уничтожение по мотивам "классового чутья" при большевиках.
По твоему выходит, что оправдано любое преступление, коли мотив его тебя устраивает?
Пропаганда пиндобритании позаботится, чтобы ты имел нужное представление о "правильных" мотивах.
ПИНДОСПРАВЕДЛИВОСТЬ - ЮБЕР АЛЛЕС.
Похоже, ты это скушал - и счастлив.

0

243

BigVad написал(а):
Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А как ты относишься к биографии Саддама из вики?

Из-за "тиранизма" Саддама (за что его повесили) было уничтожено запрещенным (не им) химическим оружием менее 200 человек.

Ясно. Биографию Саддама из вики ты не читал.

BigVad написал(а):

Ты ведь явно на сегодня в Россию не влюблен.

Фильтруй базар. Правителство это не Россия.

BigVad написал(а):

Никто не имеет права убивать людей по мотивам "справедливости", как он это понимает!

Т.е. суд не имеет право наказывать преступников.
Все всем можно. Я правильно тебя понял?

BigVad написал(а):

По твоему выходит, что оправдано любое преступление, коли мотив его тебя устраивает?

По твоему убрать озверевшего диктатора это преступление?

BigVad написал(а):

Пропаганда пиндобритании позаботится, чтобы ты имел нужное представление о "правильных" мотивах.

А какая пропаганда тебя проглотила? Почему ты считаешь что я "под пропагандой".
Я считаю ровно наоборот. А критерий - факты. Которые ты просто не хочешь видеть.

BigVad написал(а):

Похоже, ты это скушал - и счастлив.

Нет. Не счастлив.

0

244

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ясно. Биографию Саддама из вики ты не читал.

Я знаю за что его повесили.
Все остальное - лирика.
Обосрать можно кого угодно.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Правителство это не Россия.

Точно.
Только когда парализуют (или разгоняют) правительство, Россия впадает в паралич.
Например: я бью тебя кайлом по башке, ты в коме, но я тебя люблю, башка мне только твоя не нравится.
Она, вроде, отдельно от тела.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Т.е. суд не имеет право наказывать преступников.

С каких это пор пиндобритания стала судом?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

По твоему убрать озверевшего диктатора это преступление?

Это иракцам решать кто такой их президент.
При этом желательно, чтобы в процессе суда в Ираке не было пидосской армии и "решительные иракцы" не прятались от иракского населения за пиндосскими автоматами.
Ах да - основное население Ирака отуплено  хуссейновской пропагандой или боится мести отдельных охусейненных фанатиков...
А с чего, кстати, ты взял, что Хусейн был "озверевшим диктатором"?
Пиндосия рассказала?
Ну и, естесственно: против "озверевшего диктатора" все средства хороши.
Можно наврать всему миру про оружие массового уничтожения, грохнуть несколько сотен тысяч иракцев, убить "по суду" законно избранного президента Ирака.
А судьи кто?
.
Ну так, для развлечения:
Documented civilian deaths from violence: 93,614 – 102,141
Или вот тоже для развлечения:
Война, развязанная США, стоила иракцам 655 тыс. жизней
.
А вот что именно инкриминоровали "озверевшему диктатору"?
.
Может это:
В октябре 2004 года в деревне Хатра рядом с городом Мосул на севере Ирака нашли братскую могилу расстрелянных детей с игрушками в руках и их матерей. В другую могилу сбросили тела убитых мужчин-курдов. В 1989 году Саддам распорядился наказать курдов, убили больше ста тысяч человек в иракском Курдистане. Город Халаджба был уничтожен с воздуха, от нервно-паралитического газа погибли пять тысяч человек...?
.
или это:
обвинения в пытках и массовых убийствах граждан Ирака. На территории страны было найдено около 270 братских могил, в которых, как полагают, находятся останки десятков тысяч человек?
.
Да хер там!
С тем же успехо можно было почитать о том, как он завтракал свежесваренными младенцами пиндосских матерей.
.
Приговор Саддаму Хусейну:
.
Радио Свобода
Саддам Хусейн был приговорен к казни через повешение после того, как суд признал его виновным в убийстве более чем 150 человек в шиитской деревне Дуджайль в 1982 году - после неудавшегося покушения на диктатора.
.
Коммерсант.ру
Точку в деле поставил апелляционный суд, отказавший экс-президенту в обжаловании вынесенного ему в начале ноября приговора за расправу над 148 шиитами в городке Эд-Дуджейл в 1982 году.
.
Ну а ты, Хат, почитай википедию.
Объективный ты наш.

0

245

Сейчас почитал наш поток сознания, и что то мне стало нехорошо.
Не хочу больше.
Что мы хотим доказать друг другу, я уже не понимаю.
Суета.....

0

246

Serg написал(а):

Что мы хотим доказать друг другу, я уже не понимаю.

Сережа, я хочу, чтобы Россию оставили в покое и не засирали мозг нашим людям враньем.
Каждый раз, когда России удается приподняться, у нас стараниями "демократий" накапливается достаточное количество "правильно" запрограммированных умных людей.
Ну а потом (на выбор): либо война с Германией, либо революция (не важно "за коммунизм" или "за капитализм"), либо то и другое одновременно.
И опять мы в заднице.
Хер с ними, с извечными идиотами в наших верхах, не способными противостоять медленному и потому верному отравлению мозгов русской интеллигенции!
Но почему сама интеллигенция столь ленива, что лучше станет кушать готовое блюдо пиндобританской пропаганды, чем работать собственным мозгом?!
Ну есть же история!
Читайте сами - и делайте выводы.
Они на поверхности.

0

247

Мы не сможем убедить друг друга, по-моему.
Время рассудит.

0

248

Serg написал(а):

Мы не сможем убедить друг друга, по-моему.

Нет такой цели.
Мы же какашками друг в друга бросаем, это спорт такой.
Зато в процессе спора освежаешь память, да и много новенького узнаёшь.
Хотя, возможно, пришла пора остудить накал.
Есть моя вина в эскалации, признаю...
Да патамушта КАЗЛОВ-ПИНДОСОВ не люблю!!!
Ой.
Вырвалось...

0

249

BigVad написал(а):

Только когда парализуют (или разгоняют) правительство, Россия впадает в паралич.

Есть более хороший способ. Выборы называются.

BigVad написал(а):

Она, вроде, отдельно от тела.

Аналогия не верна. Получается что в демократических странах
через 4 года меняют голову.
Голова у страны - это не лидер и не министры. А структура.
Президент (должность, а не конкретное лицо), министры (как
функции, а не конкретные лица) парламент, суд и т.д.
Как в армии: если нет командира, командует первый по списку.
А конкретные люди это клетки. Могут отмирать. Могут вытеснятся.
А корабль должен плыть.
Я сейчас еще вот одну вещь понял. Почему диктатура это плохо.
Не должна целая страна привязыватся к одной конкретной
клетке. И зависеть от нее полностью. Это издевательство над
самой идеей жизни. А потому неизбежно страна с диктатором
будет проигрывать. Хотя бы потому что он стареет и деградирует.
Нельзя такого. Хотя бы из любви к своей стране.

BigVad написал(а):

Это иракцам решать кто такой их президент.

Нет. Ты прекрасно понимаешь, что диктатор может держаться
у власти вопреки воле народа.
В Ираке после поражения в Кувейте вспыхнуло восстание.
И дело дошло до того, что из 18 провинций повстанцы заняли 15.
Может это мнение иракского народа? А Саддам просто свои же
города засыпал бомбами. Нихрена себе - легитимность!

BigVad написал(а):

Можно наврать всему миру про оружие массового уничтожения, грохнуть несколько сотен тысяч иракцев, убить "по суду" законно избранного президента Ирака.

Про "законно избранного" - потешил!  :rofl:
"Законно избранный" - это некая современная отмазка. Мы ведь
тоже в СССР ходили на выборы. И кого-то там избирали. От
нерушимого блока коммунистов и беспартийных. Помогло это
комунистам усидеть? Кроме законности выборов надо что-то еще.
Пока не разбирал. Не знаю что. Но что-то важное. Наверное
сами законы, по которым идут выборы.
Насчет ОМП. Химическое было. Еще в войне с Ираном. Но не это главное.
Тут американцы наврали. Согласен. Нашли повод. Провели компанию.
У них ведь как? Чтобы что-то такое сделать надо согласие народа.
А без него реально конгрес не даст добро на войну. Я думаю не только
мир обманули. Но еще и своих сограждан взорвали. 9/11.
А иначе кто пойдет на войну с каким-то там папуасом? Зачем им это надо?

BigVad написал(а):

С тем же успехо можно было почитать о том, как он завтракал свежесваренными младенцами пиндосских матерей.

Ты доверяешь одним источникам, а другим не доверяешь.
Ты по какому принципу их разделил?

BigVad написал(а):

Приговор Саддаму Хусейну:.Радио СвободаСаддам Хусейн был приговорен к казни через повешение после того, как суд признал его виновным в убийстве более чем 150 человек в шиитской деревне Дуджайль в 1982 году - после неудавшегося покушения на диктатора.

Не понял твою позицию. Ты считаешь что Хуссейн на самом деле не виновин в
смерти этих 150 человек? Может это были солдаты?
Или на том основании, что за Хуссейном есть куда более тяжкие дела
ты считаешь, что осудили его неправильно, "формально"?
Он по твоему не заслужил петли?

BigVad написал(а):

Ну а ты, Хат, почитай википедию.Объективный ты наш.

Не понимаю твоего раздражения. Я тебя спросил: доверяешь ли ты
вики? Если нет, можно поискать другие источники. Кипятится то чего?

Объективность   Словарь Ушакова
ОБЪЕКТИ'ВНОСТЬ, и, мн. нет, ж. (книжн). 1. Отвлеч. сущ. к объективный. 2. Отсутствие предвзятости, беспристрастное отношение к чему-н.

Да. Я к этому стремлюсь.

0

250

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Не понял твою позицию.

Помнишь:
"Вор должен сидеть в тюрьме, и людей не беспокоит, каким способом я его туда упрячу" (Жеглов)
"Если закон один раз подмять, потом другой раз, потом начинать им дырки в следствии затыкать, как нам с тобой удобно, то это не закон будет, а кистень" (Шарапов)
.
Пиндосия использует кистень в своих интересах.
Остальное - вторично.

0


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Особенности национальной политики