Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Мысли и Думы

Сообщений 951 страница 1000 из 1000

951

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Если ты не понимаешь и не принимаешь материал который
у тебя есть нельзя построить хорошую конструкцию.

Один принимал камушки и глину, а другой создал бетон. :flag:

0

952

BigVad написал(а):

Неа, о великий!
Думать, сталобыть не хотим.
Ладно.

На это я ответил тебе в посте № 949. Хотя отвечал для Димы.

BigVad написал(а):

Уверен?
Т.е. если командир отдает приказ бечь и стрелять, то ты имеешь право отказаться, типа: а вдруг убьют?

Я уверен что ни один командир в США не пошлет своих солдат
на то что называется "верная смерть". Это значит никудышний
командир. Вон сравни потери в Ираке со стороны США и со стороны
Ирака. Ты кстати сам приводил. На 3000 погибших солдат США
десятки тысяч. Веришь что командиры американцев посылали своих
людей на "верную смерть"? Это скорее Саддам делал. Глядя на
Устав ВЛКСМ.  :crazyfun:
Это во-первых. А во-вторых ты запутался совершенно. У нас в России
на дорогах гибнет каждый год уйма людей. Они по твоему "посланы
на смерть"? Быть солдатом это такая профессия. Связанная с
повышенным риском. И со своими профессиональными обязанностями.
А вот если от солдата кто-то требует "отдай жизнь за Родину" и
командует атаковать Цитадель как в фильме  Михалкова это сделал
"в умат" пьяный генерал то это мерзавец!

BigVad написал(а):

Если ты военнослужащий, то в течение всего срока контракта ты и какашки свои будешь кушать на завтрак, если прикажут.

А имеет ли право командир в США приказать кушать какашки? :)
Сомневаюсь. Какой-то их генерал восхищался стойкостью ленинградских
блокадников и сетовал на то, что у него как-то подразделение не пошло
в атаку, мотивировав это тем, что не подвезли положенное по контракту
мороженное. Смешно? Дико? Непривычно для нас? Согласен.
Но как стимулирует командование заботится о людях! Разве плохо?
НО! Я думаю (точнее предполагаю) что когда американцы окажутся
в ситуации когда для выживания надо будет сожрать какашки на завтрак,
они это сделают!

BigVad написал(а):

А вот если в боевой обстановке приказ выполнять откажешься, то либо суд, либо тут же пулю в лоб от командира.
Зависит от обстоятельств.
Командир потом ответит, если неверно определил обстоятельства.

Ты веришь что в стране где больше всех в мире адвокатов на душу населения
нет такого понятия как "незаконный приказ"? Я нет.
Впрочем тут надо бы почитать устав армии США. Надо поискать.

0

953

BigVad написал(а):

Один принимал камушки и глину, а другой создал бетон. :flag:

Да? И где этот гений всех времен и народов? :) Дайте посмотреть!  :crazyfun:

0

954

:flag:
http://bomz.org/i/demotivators/313615-2011.06.26-10.03.13-bomz.org-demotivator_kto_dumaet_kak_pobeditel_rano_ili_pozdno_pobejdaet.jpg

0

955

А в чём, собсно, смысл сфотканой победы?

0

956

BigVad написал(а):

А в чём, собсно, смысл сфотканой победы?

Простое и изящное анжинерное решение задачи. :) ИМХО.

0

957

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

решение задачи

А какой задачи?

0

958

BigVad написал(а):

А какой задачи?

А? :) Задачи наполнения детской ванночи из мойки не приспособленной для этого.

0

959

Как же бывает радостно, что кто-то думает как ты! :)
Что человек безумно далекий от тебя, живший в прошлом,
в другой стране, другой национальности и другого даже пола
выражает то, что тебе приходило только смутно. Неосознанно.
Что у нас общего? Возможно только культура и страна которая
стала нашей родиной. Странно... и безумно радостно. Наверное
это то что классики называли "вертикальное поколение".
.
Айн Рэнд. Атлант расправил плечи. Часть вторая.

– Вы помните, что я сказал о деньгах и о людях, стремящихся поменять местами причину и следствие? О людях, пытающихся подменить разум, отнимая то, что породил разум? Что ж, человек, презирающий себя, поддерживает чувство собственного достоинства сексуальными приключениями, но он не чувствует себя достойным, так как секс не причина, а следствие, способ выражения чувства собственной значимости.
.
– Что-то я не совсем понимаю.
.
– Вам никогда не приходило в голову, что это в сущности то же самое? Люди, полагающие, что богатство создается материальными средствами и никак не соотносится с человеческим разумом, по той же самой причине считают, что секс – это физическая способность, не зависящая от их ума, выбора или системы ценностей. Они думают, что тело создает страсть и делает выбор за них – как если бы железная руда по собственному желанию превращалась в рельсы. Говорят, любовь слепа, секс глух к разуму и насмехается над всеми философскими идеями. Но на самом деле сексуальный выбор – это результат коренных убеждений человека. Скажите мне, что человек находит сексуально привлекательным, и я расскажу всю его жизненную философию. Покажите мне женщину, с которой он спит, и я скажу, как он себя оценивает. И какой бы ерундой насчет ценности альтруизма его ни пичкали, секс – самое эгоистичное из всех действий, действие, которое совершается только ради собственного наслаждения. Только попробуйте представить себе половой акт в духе самоотречения и доброхотного даяния – акт, который невозможен в самоунижении, только в самовозвышении, только в уверенности, что тебя желают и что ты этого желания достоин. Это действие заставляет человека обнажить дух, так же как и тело, и признать свое истинное Я мерилом своей ценности. Мужчину всегда притягивает женщина, отражающая его глубочайшее видение себя самого, женщина, завоевание которой позволит ему испытывать – или притворяться, что испытывает, – чувство собственного достоинства. Человек, который уверен в собственной ценности, захочет обладать женщиной высшего типа, женщиной, которую он обожает, самой сильной и самой недоступной, потому что только обладание героиней даст ему чувство удовлетворения. Обладание незамысловатой проституткой не даст ничего. Он не стремится… Что случилось? – спросил Франциско, увидев напряженное лицо Реардэна, выражавшее значительно более сильное чувство, чем интерес к отвлеченной беседе.
.
– Продолжай, – напряженно произнес Реардэн.
.
– Такой мужчина не стремится утвердиться в собственной ценности, он стремится выразить ее. Его душа и зов его плоти не конфликтуют. Но человек, убежденный в своей никчемности, всегда тянется к женщине, которую презирает, потому что она отразит его собственную сущность, освободит его от объективной реальности, в которой он – жалкая подделка, предоставит ему кратковременную иллюзию собственной значимости и кратковременное избавление от нравственного закона, который его осуждает. Приглядитесь к тому безобразию, в которое большинство людей превращает свою половую жизнь, и к путанице противоречий, которые они считают своей нравственной философией Одно вытекает из другого. Любовь – это наша реакция на наши высшие ценности, и она не может быть ничем другим. Позвольте человеку извратить свои ценности и взгляд на жизнь, позвольте ему уверовать, что любовь не наслаждение, а отрицание, что добродетелью является не гордость, а жалость, или страдание, или слабость, или самопожертвование, что благороднейшую любовь рождает не восхищение, а сострадание, не признание ценностей, а признание пороков, – и он раздвоится. Его плоть перестанет ему подчиняться, он станет импотентом с женщиной, которой открыто признается в любви, его потянет к самой последней шлюхе. Его плоть последует логике его глубочайших убеждений; если он верит, что порок – это ценность, значит, он осудил собственное существование как зло, и только зло будет привлекать его. Он осудил самого себя и почувствует, что может наслаждаться только развратом. Он приравнял добродетель к страданию и почувствует, что порок – единственное удовольствие. Тогда он завопит, что его плоть сама по себе испытывает порочное вожделение, которое его разум не может контролировать, что секс – грех, а истинная любовь – чистое духовное переживание. И удивится, что любовь не приносит ему ничего, кроме скуки, а секс – лишь стыд.
.
Не осознавая, что мыслит вслух, Реардэн с отсутствующим видом произнес:
.
– В конце концов… Я никогда не признавал того, второго положения… Никогда не чувствовал себя виноватым за то, что делаю деньги.
.
Франциско улыбнулся и пылко сказал:
.
– Значит, вы понимаете, что это в сущности одно и то же? Нет, вы никогда не примете их порочных убеждений. Вы не смогли бы принудить себя к этому. Попытавшись осудить секс как зло, вы обнаружили бы, что, помимо воли, поступаете исходя из присущей вам моральной предпосылки. Вас влекло бы к самой достойной женщине. Вам была бы нужна героиня. Вы не способны на презрение к себе. Вы не способны поверить, что жизнь – зло, а вы – беспомощное существо, загнанное в безвыходное положение. Вы всю жизнь преобразуете материю в соответствии с устремлениями вашего ума. Вы человек, которому надо бы знать, что идея, не воплощенная в действии, – презренное лицемерие, как и платоническая любовь. А действие, не контролируемое идеей, – идиотский самообман. Таков и секс, если он отрезан от системы ценностей человека. Вы не можете не знать этого. Ваше незыблемое чувство собственного достоинства должно подсказать вам это. Вы не в состоянии испытывать страсть к женщине, которую презираете. Только тот, кто превозносит чистоту любви, свободной от страсти, способен на развратную страсть, лишенную любви. Но взгляните: большинство людей – – это существа, раздираемые на две части, они отчаянно шарахаются из крайности в крайность.
.
Одна такая крайность – это человек, который презирает деньги, заводы, небоскребы и собственную плоть. Он придерживается неопределенных мнений о непостижимых предметах, таких, как смысл жизни и собственные моральные принципы. И он в отчаянии, потому что не может ничего почувствовать к женщине, которую уважает, но зависит от непреодолимой страсти к шлюхе. Таков человек, которого называют идеалистом. Другая крайность – люди, которых называют практичными, люди, презирающие принципы, абстракции, искусство, философию и собственную душу. Единственным смыслом жизни они считают приобретение материальных ценностей – невзирая на то, для чего они и откуда. Практичный человек ожидает, что материальные блага принесут ему удовольствие, и удивляется, что чем больше получает, тем меньше чувствует. Это человек, который проводит время в интрижках. Вглядитесь в тройной обман, который он совершает по отношению к самому себе. Он не признает, что нуждается в чувстве собственного достоинства, так как насмехается над таким понятием, как моральные ценности. И все же он испытывает глубочайшее презрение к себе, порожденное убеждением, что он – кусок мяса. Он не признает, что секс – это физическое выражение признания его личности. Поэтому такой человек пытается, оперируя тем, что есть следствие, получить то, что должно бы быть причиной. Он надеется обрести чувство собственной ценности благодаря женщинам, которые ему отдаются, и забывает, что женщины, которых он подцепил, не имеют ни характера, ни собственного суждения, ни системы ценностей. Он внушает себе, что гонится только за физическим удовольствием, но взгляните, как он устает от женщин за неделю или за ночь, как он презирает профессиональных шлюх и любит притворяться перед самим собой, будто соблазняет целомудренных девочек, которые делают исключение ради него. Он стремится к радости от достижения цели, но никогда не добивается ее. Какая доблесть в обладании бездушным телом? Вот вам ваш Казанова.

0

960

Унылый и обыденный акт любви, совершаемый не по взаимному влечению, а по привычке (у людей так оно чаще всего и бывает), всегда напоминал мне наши выборы. После долгого вранья пропихнуть единственного реального кандидата в равнодушную к любым вбросам щель, а потом уверять себя, что это и было то самое, по поводу чего сходит с ума весь свободный мир…
Пелевин

0

961

Хорошо! :)

0

962

Месяц ищу кто мне сделает небольшое электронное устройство. Тщетно.
В родном институте был. На родном заводе в КБ был. Еще на одном заводе
и то был. Заехал в магазин Радиопрофи. Там радиодетали продают.
Познакомьте говорю с инженером действующим. Нету - говорят!
Ну как нету, говорю! Дело то не хитрое. Немного аналогово тракта
звуковых частот и контролер на AVR с дисплейчиком. Нету! - говорят.
Ну я же за деньги! Все равно нет - говорят. Времени просто ни у кого нет.
.
Я сначала в стопор впал. Никто даже не интересуется сколько я готов заплатить!
Потом вспомнил: все люди которых можно деньгами мотивировать давно покинули
радиопром. Но и задачу никто не спрашивает. Вот что непонятно!

0

963

Что за девайс-то  ?

0

964

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Никто даже не интересуется сколько я готов заплатить!

А зачем ? Это будет стоить столько, что тебе не понравится цена. Реалист и специалист это знают точно.
Человек, ведь, месяц убьет, минимум. Должен будет отодвинуть свои дела. Да и зачем это ему ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Дело то не хитрое. Немного аналогово тракта
звуковых частот и контролер на AVR с дисплейчиком.

Если бы было не хитрое - сам бы сделал. Оно же не заработает сразу, будешь неделями уточнять ТЗ и доводить. Сто пудов.
Это в тебе борется умирающий инженер с примитивным монетаристом. Второй уже отравил систему аксиомой, что все решают деньги. Это не так, как видишь.

0

965

Serg написал(а):

А зачем ? Это будет стоить столько, что тебе не понравится цена.

Откуда ты знаешь? И откуда они знают?
Вы что, ко мне в голову залезли? И что там?
Какая цена видится? :)

Serg написал(а):

Да и зачем это ему ?

Да получается не зачем. Свой труд человек ценит выше
чем деньги которые как ему кажется кто-то способен заплатить.
Известная позиция непризнанного гения. "Назло всем буду нищим!" :)

Serg написал(а):

Если бы было не хитрое - сам бы сделал.

Я вот все прошлое лето все выходные сам колотил дачу.
Потому что могу сам и потому что хотелось руками поработать.
И что получилось? К концу лета я уже начал это дело тихо
ненавидеть. Почти все выходные угробил. То что запланировал
сделать за пол-лета не успел и к октябрю. Вместо нескольких веселых
попоек с вами (если бы все закончил в июле) бесконечное надо, надо,
надо, надо....
В этом году решил: это все неверно. Надо нанимать людей. Во первых
они работают гораздо быстрее, потому что это делают регулярно.
Во-вторых они работают всю неделю, а не в выходные. И за работу
берут меньше чем я :).
А я лучше буду вас ждать на шашлыки по выходным. Ну и в охотку
то там то сям пару гвоздей прибью.
Кончилось время натурального хозяйства.

0

966

Serg написал(а):

Это в тебе борется умирающий инженер с примитивным монетаристом. Второй уже отравил систему аксиомой, что все решают деньги. Это не так, как видишь.

Я такого не говорил. Я говорил что у нас все ДОЛЖНЫ решать деньги.
В области профессиональной деятельности конечно.
Но я прекрасно вижу что у нас не так. Более того. Я только сейчас
начинаю понимать до какой степени у нас все не так! Мы думали
что дракон убит. Хрен там! Мы все пропитаны его ядом.
.
Недавно в голову пришло: а ведь и в области семейной жизни у нас
все тот же неизбывный совок. И по другому не могло быть. Помните?
Семья это первичная ячейка общества. Так как же в советской стране
могла уцелеть несоветская семья? :)
.

Serg написал(а):

А зачем ? Это будет стоить столько, что тебе не понравится цена. Реалист и специалист это знают точно.
Человек, ведь, месяц убьет, минимум. Должен будет отодвинуть свои дела. Да и зачем это ему ?

Перечитал эту твою фразу и знаешь что в голову пришло?
Такой человек уверен что ему не заплатят столько, насколько
он сам себя ценит. Торговаться он не умеет. Отстаивать свое тоже.
Потому что заказчик всегда жлоб. И всегда будет выдаивать все
до копейки. Тех денег что есть ему на хлеб хватает. А свободное
время хочется отдохнуть.
Вот за что я ненавижу совок! За то что после него остаются вот такие
"выжженные" люди. :(

0

967

snusmumr2 написал(а):

Что за девайс-то  ?

Надо взять у человека пульс. (например микрофоном на
ремешке на запясье) и помаргивать светодиодиком
и попискивать динамиком то в такт сердцу то не в такт.
Ну и дисплейчик с кнопочками для настройки.
:)

0

968

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Откуда ты знаешь? И откуда они знают?
Вы что, ко мне в голову залезли? И что там?
Какая цена видится?

Сколько стоит пара месяцев работы высококвалифицированного специалиста ?
Почему пара ?  Я начально сказал про месяц, значит нужно умножить на два и прибавить один день, которого всегда не хватает.  :dontknow:
Ну, тысяч на 60 рублей ты попадешь.... примерно. Это минимум.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А я лучше буду вас ждать на шашлыки по выходным.

А тому, кто будет разрабатывать тебе схему и программу нужно уволится с основной работы, или пахать по выходным вместо своих планов на шашлыки ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Но я прекрасно вижу что у нас не так. Более того. Я только сейчас
начинаю понимать до какой степени у нас все не так! Мы думали
что дракон убит. Хрен там! Мы все пропитаны его ядом.

Ты думаешь мы будем работать как японцы без выходных и отпусков ? А зачем ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Помните?
Семья это первичная ячейка общества. Так как же в советской стране
могла уцелеть несоветская семья?

Тебе больше нравится состояние атомизации, когда ячейка общества не семья, а отдельный потребитель ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вот за что я ненавижу совок! За то что после него остаются вот такие
"выжженные" люди.

Почему выжженные ? Не умеют торговаться и ценят свободное время ?

0

969

Serg написал(а):

Я начально сказал про месяц, значит нужно умножить на два и прибавить один день, которого всегда не хватает.   
Ну, тысяч на 60 рублей ты попадешь.... примерно. Это минимум.

Если специалист будет делать железку 2 месяца, то я 4.
А я стою дороже 15 тысяч рублей в месяц. Это понятно?
Да и 60 тысяч за отлаженный прибор приемлимо.

Serg написал(а):

А тому, кто будет разрабатывать тебе схему и программу нужно уволится с основной работы, или пахать по выходным вместо своих планов на шашлыки ?

А это кто как хочет. Я за добровольность.
Я думаю так, а кто-то по другому.
Конкретно сейчас я ищу человека на разовый заказ.

Serg написал(а):

Тебе больше нравится состояние атомизации, когда ячейка общества не семья, а отдельный потребитель ?

Не так. Я говорил о том, что и в семье отношения между людьми исковерканны так же,
как и на производстве. Если не хуже.

Serg написал(а):

Почему выжженные ? Не умеют торговаться и ценят свободное время ?

Потому, что больше не хотят ничего. Не привлекает их
идея сделать что-то. Гравицапу скажем. Или там козла
какого с яйцами. (с)
.
Ладно попробую еще поискать. Нет - в Москву поеду.
Не верю я что не осталось на Руси инженеров. :)

0

970

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

я ищу человека на разовый заказ.

Лёш, кажется мне, что не найдёшь ты такого. В самом деле, если человек - специалист, то у него наверняка есть постоянная работа. С которой ему надо уволиться, чтобы заняться твоим прибором (а ведь назад уже не возьмут - кто же его ждать будет?). Если у человека есть свободное время - пара месяцев - значит, он не работает: либо он не нуждается в разовом заработке, либо просто не специалист. ИМХО, разумеется.

0

971

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Я говорил о том, что и в семье отношения между людьми исковерканны так же, как и на производстве.

А есть пример стран, где они чем-то отличаются от наших (в смысле, чем-то принципиально лучше) ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Не привлекает их идея сделать что-то. Гравицапу скажем. Или там козла какого с яйцами. (с)

Это ты зря. Только тут деньги вообще ни каким боком. Как ты их связываешь - не понимаю.
Такой прибор может сделать человек - соратник, сочувствующий, начинающий, пытающийся разобраться студент и т.п., которому это интересно за сершенно бесплатно. Это скорее можно найти. А рассматривать такой прибор как средство заработка - абсолютное недоразумение, по-моему. Может, я заблуждаюсь. Если бы мне было это интересно, я бы взялся за идею и бесплатно. Но, мне не интересно.
.
Вот змея сейчас делать интересно.
Начали мы с внуком с простого квадратного.
http://uploads.ru/t/1/J/q/1JqQk.jpg
Потом решили соорудить серьезный, коробчатый, да еще и складной, чтобы компактно перевозился и легко собирался.
http://uploads.ru/t/u/v/t/uvtc5.jpg
Развлекаюсь, заодно пытаюсь отучить молодежь от компьютерных стрелялок, чтоб этим программистам-бизнесменам пусто было.

0

972

RS написал(а):

С которой ему надо уволиться, чтобы заняться твоим прибором

Да с чего вы взяли?
Я думаю что можно между делом сделать.
Что-то я не верю, что у нас люди
в радиопроме заняты под завязку и у них нет свободного времени.

RS написал(а):

Лёш, кажется мне, что не найдёшь ты такого.

Я очень попробую. Меня греет мысль что если можно
найти людей сделать в квартире ремонт, то можно
и для приборчика. :)

Serg написал(а):

А есть пример стран, где они чем-то отличаются от наших (в смысле, чем-то принципиально лучше) ?

Да.

Serg написал(а):

Вот змея сейчас делать интересно.
Начали мы с внуком с простого квадратного.

Это другое. Это желание учить. Наверное с годами
возникает у всех.

0

973

Serg написал(а):

Если бы мне было это интересно, я бы взялся за идею и бесплатно. Но, мне не интересно.

Я знаю почему тебе не интересно.
Но я ищу профессионала.
Профессионал это тот кто работает из-за денег.
А кто интересно-не интересно это любитель.

0

974

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Да с чего вы взяли?
Я думаю что можно между делом сделать.

Ты слишком давно работал наемным инженером. Еще и при социализме, поди...

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Меня греет мысль что если можно
найти людей сделать в квартире ремонт, то можно
и для приборчика.

Успеха, конечно, но я не верю.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Да.

Бу-га-га....  :crazyfun:

0

975

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Профессионал это тот кто работает из-за денег.

Это либо нищий, либо несчастный, или и то и другое.
Остальным ведь и интересно еще бывает. Или я отстал от жизни ?

0

976

Serg написал(а):

Ты слишком давно работал наемным инженером. Еще и при социализме, поди...

:) Ну да...

Serg написал(а):

Это либо нищий, либо несчастный, или и то и другое.
Остальным ведь и интересно еще бывает. Или я отстал от жизни ?

Да. Ты прав. Это несчастные люди.
Мне, например, работать за деньги очень
интересно и радостно.

0

977

На заре капитализма в России (1990-1991г.) работал в Физико-техническом институте РАН мастером-энергетиком, а дома паял по заказу прибор-генератор для стимуляции пчел, чтобы они низвергали яд на стекло. Не скажу что задача была трудной, но с необоримым энтузиазмом трудился целый месяц. Там больше было работы с внешним видом и мандуляцией корпуса прибора. (Не забывайте, это была перестройка). Успешно сдал заказчику прибор за две трехлитровые банки меда, если перевести в денежный эквивалент того времени, то это порядка 90+90=180 рублей, что составляло мою голую ЗП на заводе в 1989-90. Щас банка меда стоит 1000 рублей, что логически переводит мой труд в диапазон китайских зарплат, но я тогда был готов работать за эти деньги, ну и конечно присутствовал интерес инженерной деятельности.

0

978

hadzha написал(а):

но я тогда был готов работать за эти деньги

Мне как-то подумалось, что честная сделка это тогда,
когда каждый получает больше чем отдал. :)
Человек который меняет свои деньги на кресло например, ценит
это кресло больше чем свои деньги. И соответственно торговец
мебелью ценит деньги данные ему покупателем больше чем свой
товар. Поэтому люди обменявшись растаются довольными.
.
В случае же если сделка вынуждена, то хотя бы один чувствует себя
обманутым.
.
Мне кажется что приборчик в обмен на мед тогда было по честному.
И значит все было правильно. И значит жалеть не о чем.
По моему так.

0

979

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Да. Ты прав. Это несчастные люди.
Мне, например, работать за деньги очень
интересно и радостно.

Я просто хочу понять, имеет ли значение интерес к предмету труда, или не важно что, лишь бы достойно оплачено ?

0

980

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Вместо нескольких веселых
попоек с вами (если бы все закончил в июле) бесконечное надо, надо,
надо, надо....

Лёш, представь, что такие слова говорит нанятый тобою инженер-семейник, затыкающий уши от криков своих детей и честно отрабатывающий твои 60 тыс. рублей. Может действительно тебе среди студентов поискать?
Я вот в своё время, лет 20 назад, тоже пытался приборчик сделать, даже кое-что заказывал у слесарей, но так и не добивший эту идею. Хотя тоже всё, вроде, элементарно. Смысл в том, чтобы сзади у автомобилей помимо стоп-сигналов добавлялась этакая светодиодная шкала из 3-ёх цветов. В центре светодиод, допустим, жёлтого цвета, влево ряд зелёных светодиодов, вправо - красных. Если автомобиль едет равномерно (или стоит) горит жёлтый светодиод, если ускоряется - горит шкала из зелёных светодиодов (длина шкалы соответствует ускорению), ну а если тормозит - соответственно горит шкала из красных светодиодов, пропорциональная замедлению. Этакая шкала ускорения - положительного, нулевого и отрицательного. Мне кажется, была бы полезная штука в дополнение к стоп-сигналам. Мне до сих пор кажется, что это вот-вот появится на автомобилях. но что-то не появляется. А вроде всё элементарно.

0

981

В.Г. написал(а):

Лёш, представь, что такие слова говорит нанятый тобою инженер-семейник, затыкающий уши от криков своих детей и честно отрабатывающий твои 60 тыс. рублей. Может действительно тебе среди студентов поискать?

Может. Володь. Я же не силой кого-то хочу заставить!
Ну не хотят - не надо. А вот студент - не знаю. Я бы
например себе образца 1986 года не доверил. :)
Над ним стоять придется. Хотя может это и дешевле выйдет.
Попробую еще по нашим однокашникам позвонить.
Может кто-чего присоветует. Может кто-то еще работает
по нашей специальности.

В.Г. написал(а):

Мне кажется, была бы полезная штука в дополнение к стоп-сигналам. Мне до сих пор кажется, что это вот-вот появится на автомобилях. но что-то не появляется. А вроде всё элементарно.

Тут вопрос в массовости. Поставил я например у себя сзади такую коробочку.
Едит сзади товарищь и смотрит на эту светомузыку. И чего оно поймет?
Откуда ты знаешь что на красный сигнал светофора ты должен стоять
а на зеленый ехать? Тебе так сказали. Так же и тут.
Такое есть смысл внедрять только всем и сразу. А если такое поставит кто-то
один то я не уверен что он уменьшит шансы сохранить задницу своего авто. :)
Хотя как прикол - вполне может быть. Продавать я думаю можно было бы.

0

982

Serg написал(а):

Я просто хочу понять, имеет ли значение интерес к предмету труда, или не важно что, лишь бы достойно оплачено ?

Тут серьезный вопрос. Отношение к труду и вознаграждению.
Я сейчас думаю так: Вот нас учили что надо трудится на благо общества.
Так? И я думаю этот тезис верен. А в чем выражается при добровольных
сделках общественное признание ценности твоего труда? Что значит "на
благо общества"? Откуда ты узнаешь что общество нуждается в твоем
труде? Где мера ценности? В деньгах.
Твой труд только тогда "общественно полезный" когда тебе за него заплатили.
И чем больше заплатили, тем больше он полезен.
.
1. Случай. Ты долго что-то мудрил, делал. Что-то безумно для тебя
интересное. Сделал. Успокоился. И никто это у тебя не купил.
Чем ты занимался? Тешил свое либидо интелектуальное. Обществу
твой труд не нужен. Оно тебе за него не заплатило. Ты ошибся.
2. Случай. Ты пошел поинтересовался. А за что в твоей профессии
можно денег получить? Узнал. Сделал. Продал. Значит ты сделал
общественно полезную работу. И общество посредством оплаты
признало ее ценность.
.
Никто не должен заставлять человека делать ту работу, которую он не хочет делать.
Никто не должен заставлять человека платить за то, что ему покупать не хочется.
Труд может приносить огромную радость трудящемуся.
.
Если подумать над этими тремя высказываниями, то можно сделать такой
вывод: Если тебе платят за работу, то радуйся. Общество признало ее ценность.
По моему так.
.
Я ответил на твой вопрос?

0

983

Это мир псевдогуманизма, вшивой толерантности и водки до 22.00

0

984

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Надо взять у человека пульс. (например микрофоном на
ремешке на запясье) и помаргивать светодиодиком
и попискивать динамиком то в такт сердцу то не в такт.
Ну и дисплейчик с кнопочками для настройки.

По описанию похоже вот на такое устройство: http://www.lecoshop.ru/goods.php?id=2227

0

985

Да. Есть пульсометры. Одни снимают сигнал с тела как изменение
электро потенциала на коже (как кардиограф). Там нужна или
шлейка на грудь, или с двух рук (бывает в тренажерах).
Вторая система - клипса на палец. Измеряет просвет между сосудов.
Они пкльсируют. Можно использовать как первичные датчики.
Но дальше надо не просто попискивать в такт. А сложнее. Дальше
нужен контролер.
И к тому же хотелось бы чтобы это было просто одеть. Как часы на запястье.

0

986

snusmumr2 написал(а):

Это мир псевдогуманизма, вшивой толерантности и водки до 22.00

:) Ты правильно почувствовал.
Но выбора только два. Или система на насилии, или на
добровольном интересе. Другие неустойчивы.
Не обратил внимание что ВСЕ революции (начиная
наверное со свержения Бурбонов) приходили к насилию?

0

987

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И к тому же хотелось бы чтобы это было просто одеть. Как часы на запястье.

Есть вариант в виде часов: http://www.finland-watch.ru/product/suu … ack-flame/

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Дальше нужен контролер.

Для чего?

0

988

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Если подумать над этими тремя высказываниями, то можно сделать такой
вывод: Если тебе платят за работу, то радуйся. Общество признало ее ценность.
По моему так.
.
Я ответил на твой вопрос?

Ответил.
Фишка только в том, что деньги не могут быть мерилом, которым можно измерить полезность или нужность или важность чего-то для общества.
Может быть, только какие-то сиюминутные вещи, типа производства пирожков или айфонов, или услуги проститутки.
Сколько известнейших и гениальных, художников, композиторов, писателей умерло в нищете и безвестности, и были признаны позже именно за то, что сделали более важное и полезное чем их богатые современники, которых уж и не помнит ни кто.
То же самое про ученых, изобретателей, архитекторов, врачей, и т.д..
Общество вообще более всего ценит глупость, т.к. по факту именно за нее больше всего платит.
.
ps
По твоему получется, что самые нужные и полезные вещи для общества это война, оружие, наркотики, торговля органами, проституция, биржевая спекуляция.
Может, я неверно расставил их в порядке рентабельности, но скорее всего не сильно ошибся.
Вот например.
http://www.overclockers.ru/hardnews/464 … oknom.html
Япония и Великобритания будут соединены оптоволокном
Главная цель данного предприятия – обеспечить прямую связь между Токийской и Лондонскими биржами. В результате, время задержки между их информационным обменом сократится 230 до 168 миллисекунд, что важно для высокочастотных алгоритмов, используемых крупными игроками.
Бабла немерено, а это для общества полезно ?

0

989

Serg написал(а):

Сколько известнейших и гениальных, художников, композиторов, писателей умерло в нищете и безвестности,

А тебе не приходило в голову, что то что они сделали было не нужно
никому? Просто не было людей, которые понимали ценность того,
что им предлагают. Или авторы не смогли донести ценность. Или
неумели. Смог бы ты продать кому-то в 19 веке современный мобильный
телефон с разряженной батарейкой? Кому нужен современный бензиновый
мотор если нет бензина?

Serg написал(а):

Фишка только в том, что дегьги не могут быть мерилом, которым можно измерить полезность или нужность или важность чего-то для общества.

Вот как раз полезность они и измеряют. Важность - не знаю. Это
скорее историческая оценка. Вот из Вики:

Польза: Значение
- положительное, благотворное влияние чего-либо, благо ◆ Польза спорта. ◆ Лекарство не
   принесло ему никакой    пользы. ◆ Отпуск пошёл ему на пользу. ◆ Польза витаминов очевидна.
- выгода, интерес ◆ «Мы рождены», сказал Сенека, // «для пользы ближних и своей». А. С. Пушкин
   ◆ Он жалобу, и я жалобу; вышла резолюция, и в мою пользу, кажись, вышла. И. С. Тургенев
   ◆ Надеюсь, что они поймут, для чьей пользы я это делаю. А. Ф. Писемский
- устар. нажива, барыш ◆ Получил на продаже тысячу рублей пользы.
.
Синонимы
благо
выгода
нажива, барыш, прибыль
.
Антонимы
вред, ущерб
убыток

Как раз человек и платит за то, чтобы иметь какую-то выгоду. Пользу.
Ты будешь платить за бесполезную вещь, книгу, картину и что угодно? Я нет.

0

990

Serg написал(а):

По твоему получется, что самые нужные и полезные вещи для общества это война, оружие, наркотики, торговля органами, проституция, биржевая спекуляция.

Нет. По моему не получается. :)

0

991

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Твой труд только тогда "общественно полезный" когда тебе за него заплатили.

.
Лёш, в моей деревне (на Михайловке) принято чистить тротуары от снега - напротив дома, но за пределами участка. За это никто никому не платит, однако попробуй докажи мне, что это не является "общественно полезным трудом".

0

992

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Обществу
твой труд не нужен. Оно тебе за него не заплатило. Ты ошибся.

Т.е. любое хобби, за которое не получаешь денег - ошибка?

0

993

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ты будешь платить за бесполезную вещь, книгу, картину и что угодно? Я нет.

А где ты видел "полезную" картину?
Однако находятся люди, отдающие большие деньги за картины и абсолютно бесполезный антиквариат.

0

994

RS написал(а):

Однако находятся люди, отдающие большие деньги за картины и абсолютно бесполезный антиквариат.

Они платят за образ жизни. Кстати, это тоже некая финансовая орбита, с которой не просто уйти-слететь, даже вниз. Среда не даст. Это как валентность.
Купить авто - один из способов купить образ жизни, иначе мало чем отличим "Рено" от "Хёндай", тыж не будешь считать "+" "-" в мелочах. Даже если в "Рено" больше багажник, значит твой образ жизни больше близок к перевозке картошки, а если это "Бентли", то ты уже мне видишься как мачо в черных очках с длинноногой девушкой на сиденье рядом, у которой маленькая собачка на коленях. Я умышленно "загрубил" сравнение.

0

995

RS написал(а):

Лёш, в моей деревне (на Михайловке) принято чистить тротуары от снега - напротив дома, но за пределами участка. За это никто никому не платит, однако попробуй докажи мне, что это не является "общественно полезным трудом".

Сильный вопрос. Вот на таких вопросах и происходит прогресс в мышлении.
Долго думал. С одной стороны ты прав. Обществу же нужны почищенные
от снега  тротуары зимой в наших краях? :) А с другой стороны кто это
формально решил, что это надо? Но на этом пути по моему нет решения.
.
И тогда вот что мне в голову пришло. Допустим я нарисовал бездарную картину
и подарил тебе в одно из летних воскресений. Так просто. От полноты чувств. :)
Картина бездарная, но ты за нее ничего не заплатил. Она тебе досталась даром.
С другой стороны ты понимаешь что зачем тебе меня обижать и говорить что
это туфта? Вот ты ее и взял. Да еще и весь вечер нахваливал.
Потом ты поупражнялся в столярном искустве и соорудил кривую табуретку.
Вспомнил что я тебе подарил картину и принес уже мне табуретку в подарок.
На мол, друг. Пользуйся и меня вспоминай.  :crazyfun:
Я конечно тоже скажу что она мне как раз была нужна. И вот именно такая,
креативная. А сам про себя вспомню про лису и журавля. :)
Получается что мы друг другу подарили результаты своего труда. Но как-то
не очень получилось. Ты не находишь?
.
Есть у меня один знакомый молодой мужичек. Настоящий крестьянский мужик.
Который деньги всячески зарабатывает. И в частности в году так 2000-ном
стащил он откуда-то с какой-то свалки ДТ-75. Мужик он рукастый и за полгода
он этот трактор поставил на ход. Весной огороды пашет. А зимой его сельская
администрация нанимает снег чистить. Т.е. все жители в лице сельской
администрации платят ему деньги. И знаешь, деревня почищена. С одной
стороны парень он ответственный. Уж если сказал что сделает, то сделает.
Хотя постарается содрать с тебя сколько сможет. Но с другой стороны с него
всегда спросить можно.
.
А может именно поэтому в вашей "деревне" зимой снег лопатами чистят что
бесплатно? На дворе 21 век идет. Сколько есть разнообразных машин для
чистки снега! А народ все лопатами махает! Может именно потому что бесплатно?
Ведь это очень затратно, использовать немеханизированного человека для
таких работ. Да и качество такой чистки думаю тоже можно оспорить.
.
Поэтому отвечу на твой вопрос так. Да. Ты прав. Бывает общественно-полезный
труд без оплаты. Но это не есть хорошо. Это приводит к неэффективности такого
труда. К застою.

0

996

RS написал(а):

Т.е. любое хобби, за которое не получаешь денег - ошибка?

Да нет конечно. :) Не ошибка. Скорее отдушина для человека который
не реализует свой потенциал на работе. Он получает деньги за свой
труд который ему не приносит удовлетворения.
Кто занимается "резьбой по дереву" ? Как правило люди на скучной
работе. Сторожа. Охранники.
Можно представить себе человека который со всей отдачей трудился
целый день, а вечером начинает точать какой нибудь миниатюрный
двигатель стирлинга? :) Да нет конечно. Он скорее будет предвкушать
новый день и строить на него планы.

0

997

RS написал(а):

А где ты видел "полезную" картину?
Однако находятся люди, отдающие большие деньги за картины и абсолютно бесполезный антиквариат.

Картины полезны. Во первых на картину приятно смотреть.
И именно поэтому ты (или я ) за нее платишь деньги.
Это как минимум предмет интерера. Как обои, статуэтки,
красивая мебель и ламинат.
А во-вторых картины бывают антиквариатом. Купил ее,
она дорожает. Как предмет старины. И как носитель громкого
имени. Это одна из разновидностей инвестиций.

0

998

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ты будешь платить за бесполезную вещь, книгу, картину и что угодно? Я нет.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Картины полезны.

0

999

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Сколько есть разнообразных машин для  чистки снега!

А куда ни посмотришь - во всех дворах узбеки с лопатами...

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Может именно потому что бесплатно?

0

1000

"Back in USSA" - это, бл*ть, куда?!

0