Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Свинский грипп............
А вот другое исследование.
Т.е., у них в разных местах опять разные статистики.
Дальше рассуждать нет смысла.
В твоей статье (n+1) идет ссылка на тот же источник данных (ISTAT).
https://public.tableau.com/views/Mortal … VizHome=no
Дальше рассуждать нет смысла.
По моему наоборот. Как раз и есть смысл разобраться кто прав.
Раз статистика одна и одна доступна.
Очень длинное но очень интересное интервью с американским врачом.
Очень открытый человек. Все таки этот вирус - не шутки.
Как раз и есть смысл разобраться кто прав.
Там все просто. Переводишь сайт , дальше все понятно.
https://public.tableau.com/views/Mortal … VizHome=no
Вот Бергамо, эпицентр.
Если сравнивать с 2019, умерло больше, а по сравнению с 2018 - столько же.
Почему в 2018 не рассказывали о горах трупов ....
.
Почему в 2018 не рассказывали о горах трупов ....
Так вот это ключевой вопрос: почему?
ключевой вопрос
А потому, что дело не в пандемии, которой нет.
А в использовании жуткого образа её для целей геополитических.
Международный порядок сильно изменится по окончании колебательных процессов, вызванных паническим припадком.
Пусть уж лучше так, чем традиционным методом горячей мировой войны.
А потому, что дело не в пандемии, которой нет.
А что тогда свидетельства врачей, которые говорят о большом количестве смертей?
Они врут? В Мадриде ледовый дворец переоборудовали в морг. Этого не было?
говорят о большом количестве смертей
А насколько большем, чем обычно?
Моргов лишних никто не строил.
Ноздря в ноздрю с обычным уровнем смертности.
Добавь самую маленькую чуточку, и понесешь излишки на лед.
Масштабы преувеличены беспрецедентно.
У моего товарища родня в Испании.
Пишут, что в шоке от объема брехни о забитых больницах.
А насколько большем, чем обычно?
В разы. Ты врачей практикующих читаешь?
В Мадриде ледовый дворец переоборудовали в морг. Этого не было?
А заполнение показывают ?
Вот тут по делу из первых рук.
Надеюсь, никому не пригодится.
Вот тут по делу из первых рук.
Вот. "Не к той войне мы готовились". Верное высказывание.
Давайте делать не оружие. А то, что ДЛЯ здоровья.
Гардиан про забавную новость
.
Французские исследователи планируют протестировать никотиновые пластыри на пациентах с коронавирусом и передовыми работниками здравоохранения после того, как исследование показало, что курильщики могут подвергаться гораздо меньшему риску заражения вирусом.
Вряд ли это никотин. Скорее тренированные легкие которые постоянно вынуждены очищаться от
всякой дряни, что в них попадает. 
Сейчас послушал Комаровского.
Обнаружена очень сильная зависимость заболеваемости и самое главное
тяжелых форм от замкнутого пространства. Т.е. надо почаще проветривать.
Заразится на улице вообще маловероятно. Комаровский считает, что
кафе летние надо открывать. Только рассадить людей пореже.
.
Вот еще о том же самом.
Никакие средства защиты не сработали": все сотрудники отделения НИИ им. Вредена в Петербурге заболели COVID-19
.
По признанию врача, ранее он недооценивал угрозу, полагая, что коронавирус не страшнее гриппа, и 80% людей переносят заболевание сравнительно легко. Однако теперь Дмитрий Пташников отмечает, что в его лечебном учреждении признаки пневмонии были выявлены даже у тех, кто болел COVID-19 практически бессимптомно.
.
Подробнее: https://www.newsru.com/russia/22apr2020/ptashnikov.html
.
У нас в Рязани похоже два трупа.
Стали известны результаты патологоанатомического исследования двух пациентов, имевших подозрение на СОVID-19
Оперативная группа Правительства Рязанской области сообщает, что 22 апреля стали известны результаты патологоанатомического исследования двух пациентов рязанских больниц, имевших подозрение на СОVID-19.
Согласно результатам исследований, мужчина 90 лет умер от тромбоэмболии.
Причина смерти женщины 59 лет еще устанавливается. В анамнезе ишемическая болезнь сердца и ряд других хронических заболеваний. Окончательно причина смерти будет установлена в результате комплексного лабораторного исследования.
тренированные легкие
Ну да.
Курильщики вирус выкашливают просто. 
Не только. Наверняка легкие как-то натренировались чистить всякую слизь, смолы
и прочие вещества, которые образуют табачный дым. Причем чистить на всех уровнях.
Включая внутриклеточный. Значит будут лучше справляться с очищением легких
от заразы вообще и продуктов воспаления и распада погибших тканей в частности.
Адаптация.
Читал, хрень в том, что covid-19 уничтожает альвиолы - специфические клетки, которые насыщаются кислородом, для дальнейшего насыщения крови, ну и вообще, основные клетки для газообмена организма. После гибели они не восстанавливаются, а заменяются соединительной тканью, ну типа по подобию рубца после того как рана заросла. Т.е. эффективная площадь легких просто уменьшается в размере. Но это если произошла пневмония, масштабное воспаление. Видимо отдельные, "выбитые" из работы альвиолы, их обломки, выводятся как шлак, а не их место репродуцируются новые клетки. Но если есть большой кластер погибших клеток, 50% или даже 70%, то это не восстанавливается, человек, если его откачали, будет инвалидом. Возможно я не правильно понял. Надо разговаривать со специалистами. Лёха, поспрашай медицину, ты там ближе со своими приборами.
справляться с очищением легких
от заразы
От вируса?!
поспрашай медицину, ты там ближе со своими приборами.
Спрашиваю. Но сейчас вожусь с ортопедами. И недавно залез в кардиодиспансер.
Пульманолог с которым общался по поводу стетоскопа умер прошлой зимой.
Но будет что - напишу.
От вируса?!
И от вируса. В мокроте полно вирусов. И если она хорошо отходит,
то количество вирусов в теле снижается. Значит и болезнь будет
протекать легче.
Т.е. возможно, что у курильщика лучше отходит мокрота.
Т.е. возможно, что у курильщика лучше отходит мокрота.
То что помню от пропаганды ЗОЖ против курения, то что в носу у курильщика уничтожаются некоторые там живые наросты-волоски, которые задерживают разные там частицы, пыль, ну и вирусы видимо тоже. Восстанавливаются или нет после того как бросил, не знаю. Типа первичный барьер на входе. Понятное дело, что вирус чрезвычайно мал. Это 10 в минус седьмой степени.
Я тута прикидывал, что диаметр вируса по отношению к шару метровой величины соотноситься так, как этот же шар соотноситься с диаметром Земли. Возможно ошибся где-то в нулях, но может на порядок. Всё равно впечатляет.
Понятное дело, что вирус чрезвычайно мал.
А молекула дыма какого размера? А ведь легкие курильщика научаются
все это дезактивировать и выводить.
свидетельства врачей, которые говорят о большом количестве смертей?
А насколько большем, чем обычно?
В разы. Ты врачей практикующих читаешь?
.
Немного статистики.
О последних четырех месяцах в стране с самой мощной медициной.
И с наибольшим количеством погибших "от коронавируса".
.
В пиндосии в 2019 году умерло от всех причин 2.722.311 человек. (Счетчик населения Соединенных Штатов Америки)
Это 7.458 смертей в день.
В этом году при том же уровне смертности должно было бы умереть 7.458*(31+28+31+24)=850.256 человек.
По факту на сегодня умерло 852.245 человек.
"От коронавируса" на нынче умерло 47.681 человек.(Статистика распространения коронавируса в США на 23 апреля 2020
Так то ж от жуткой пандемии! Плюсом!!
И где?
И где твои "разы" от чтения "практикующих врачей"?
А молекула дыма какого размера? А ведь легкие курильщика научаются
все это дезактивировать и выводить.
Ну не знаю про дым. Наверное они выводят накопившийся смог и разные "налеты", многочисленным и многократным задымлением, который копится в альвиолах? Ну или не выводят. Говорят, что легкие курильщика в морге - "приятное" зрелище. Это давно(миллионы лет) приобретенная эволюционно особенность, при изменении процентных соотношений газов в атмосфере, на которое реагировали разные организмы, передали нам это, ну и мы тоже приспосабливались в чем то.
Т.е. возможно, что у курильщика лучше отходит мокрота.
Так я тогда должен был бы харкаться. как заведенный.
Не замечено.
Или она, мокрота, самоутилизируется на клеточном уровне?
Так тогда ты открыл открытие!
Давать приболевшим ковидо отхаркивающее, и всего делов!
Бегом за нобелевкой!
.
Видишь ли, Леша, написать умные термины с умным видом несложно.
Только бред от этой умности вида не перестает быть бредом.
И где твои "разы" от чтения "практикующих врачей"?
Значит ты не читал те ссылки, которые я тут приводил.
Бегом за нобелевкой!
Я всего лишь сказал, что наш организм так устроен, что адаптируется ко всему.
На самых разных уровнях. Начиная от химического. Заканчивая психологией.
Думаю что в связи с этим не противоречит ничему известному такая гипотеза:
если легкие все время задымлять, наполнять дрянью, то они научаются эту дрянь
выводить или утилизировать лучше, чем легкие некурящего человека. Адаптация,
понимаешь? В результате, возможно, легкие таких людей переносят поражение
вирусом легче. А возможно системы такого организма успевают обеззаразить
бОльшее количество вируса, чем легкие некурящего человека. И заболевание
просто не возникает.
.
Например у пчеловода укус пчелы обычно ощущается как укус комара. Адаптация.
.
Есть кстати гипотеза, что курильщики меньше болеют простудой. Надеюсь ты слышал.
Так я тогда должен был бы харкаться. как заведенный.
Не замечено.
У тебя - может быть. Но курильщики кашляют чаще. Чем обычные люди.
И есть утренний кашель. Не замечал?
ты не читал те ссылки
А по существу можешь?
Как тебе цифры?
У меня, кстати, тоже есть врачи знакомые.
Крутят у виска, но потихоньку, что б на фоне массового воя и брехни не выглядеть белой вороной.
системы такого организма успевают обеззаразить бОльшее количество вируса, чем легкие некурящего человека.
Пока иммунная система не распознала вирус и не нашла антитела, никакое "обеззараживание" невозможно.
Никак.
А, когда антитела найдены и начался их синтез, вирус изничтожается за часы, независимо от умения харкаться и всяко-разно гадость выводить.
Для того нужен крепенький иммунитет только.
У курильщиков он ослаблен, кстати.
Пока иммунная система не распознала вирус и не нашла антитела, никакое "обеззараживание" невозможно.
Придется опять тебя ткнуть в твою безграмотность. Хотя тебе опять не понравится.
1. Есть в иммунной системе подсистемы широкого спектра действия. Они убивают
все чужое. В т.ч. и неизвестные ранее вирусы. Другое дело, что мощность этой системы
не высока. Много чужого эта система уничтожить не может.
2. Если в организм попало вирусов немного, то скорость их размножения ниже
скорости их уничтожения. И заболевание не возникает. А вот настройка иммунитета
на конкретную заразу - происходит. Именно так работают вакцины.
А по существу можешь?
А по существу опять приведу ссылку.
https://nplus1.ru/blog/2020/04/16/italy-death-toll
По моему корректный разбор. Где автор ошибся?
Актуальные вирусные цифры по Западной Европе или так ли уж не прав Лукашенко?
https://aftershock.news/?q=node/859167
Лукашенко хитрец.
Вокруг него все страны изолировались, ему не надо денег тратить на эти меры.
Чо, красавчег!
А надо или нет, мы еще по осени цыплят посчитаем.
Почему все кто считает, считают от количества заболевших, а не выздоровевших?
Т.е., пройдя через жерло медицины в России, вышли живыми 4891 человек и выздоровили, а померло 555.
В настоящее время всех инфицированных 62773 человек - 4891 человек = 57882 еще болеют, в той или иной форме.
Т.е. риск склеить ласты (555 : 5446 *100 = 10,02%) для всех заболевших?
Я что-то напутал?
Есть неточности в моих расчетах.
62773 - 5446 = 57327 человек болеют.
Я вот тут посмотрел в википедии про США.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Распространение_COVID-19_в_США
Две мысли.
1. Разные штаты имеют очень разное поведение. И когда Вадик
считает количество смертей на все США, то картина получается
размазанная. А надо считать на конкретные территории. И лучше
на территории где высокая плотность заболевших. Там объективнее
получится.
2. На сегодня в США умерших: 42209 . Выздоровевших: 84050
Получается смертность 33%?
Что то я не понял, кто такой выздоровевший в ваших подсчетах и что вы считаете ?
что вы считаете ?
У меня получается так. Из Википедии.
На диаграмме на 22/04 в США всего умерших: 42209 . Выздоровевших: 84050.
Третьего исхода не бывает. Значит всего было больных: 42209 + 84050= 126259.
Тогда (смертность) = (количество погибших) делить на (общее число больных).
42209 / 126259 = 0,33. Или 33%.
Там объективнее получится.
Херня получится.
Если лишком от коронавируса приплюсовалось 42.000 к умершим в одних местностях, значит, в других смертность с чего-то вдруг упала.
не понял ... что вы считаете ?
Как обычно, подгоняется к ляпнутому путем мухлежа в рассуждениях.
Значит всего было больных: 42209 + 84050= 126259
Ага.
Было.
А тех, кто сейчас болен куда девал?
Значица так:
- всего зараженных 849.092
- выздоровело 84.050
- умерло 47.681
- больны нынче 849.092-84.050-47.681=717.361
Коли нынче больные все помрут, смертность будет (717.361+47.681)/849.092=0,85, то есть 85%
Каков тебе, Леша, подарочек в укрепление позиции!
Правда, коли они все выздоровеют, смертность: 47.681/849.092=0,06, то есть 6%
В Китае, где волна уже закончилась, смертность была 4.632/82.798=0,06, что те же самые 6%
Если из оставшихся 717.361 больных пиндосии умрут (по китайской статистике) еще 6%, то смертность в пиндосии будет (47.681+0,06*717.361)/849.092=0,107, то есть 10,7%
А вот это уже мне подарочек, ибо доказывает, что пиндосья медсистема - отстой.
А, если сравнивать с Россией:
- зараженных 62.773
- выздоровело 4.891
- умерших 555
- больны нынче 62.773-4.891=57.882
Смертность (555+0,009*57.882)/62.773=0,017, то есть 1,7%
То пиндосья система не просто отстой, а суперотстой!
Правда, ходют слухи, что путинские ныкают реальные цифры, а рязанский ледовый дворец завален трупами до потолка...
Но то, больше, тебе для в твоих чистых радостях поковыряться.
А вот это уже мне подарочек, ибо доказывает, что пиндосья медсистема - отстой.
Пендосья медсистема не отстой, а просто другая система, т.к. есть повседневные задачи и качество обслуживания, а есть военно-полевые условия, в которых качественная в повседневных условиях система не сможет эффективно работать.
Там лечат такие заболевания, которые в России просто не умеют лечить. Так что это опять разговор о мягком и зеленом.
А тех, кто сейчас болен куда девал?
Так они еще болеют. Не умерли пока. Но и не выздоровели.
- больны нынче 849.092-84.050-47.681=717.361
Нет. Больных нынче (зараженых) 849.092.
Каков тебе, Леша, подарочек в укрепление позиции!
Смотри в динамике. Человек заразился. Болеет.
Те кто сейчас только начал болеть их много. 850 тыс. Но они пока просто болеют.
И вот они болеют болеют, а потом или умирают или выздоравливают. А те которые
уже умер или выздоровел заболели 2-4 недели назад. Их тогда (заболевших) и было
всего 120 тыс.
А эти которые заболели несколько дней назад, и которых основное большинство,
еще почти все живы. И уж никто пока не выздоровел.
.
а рязанский ледовый дворец завален трупами до потолка...
А знаешь. Все еще будет. (с) Шутка правда хуевая.
Но у нас только еще все начинается. Москва УЖЕ идет
по сценарию Нью-Йорка. Собянин прогнозирует нехватку коек.
Так что про ледовые дворцы ждем.
Там лечат такие заболевания, которые в России просто не умеют лечить.
Это не характеризует систему. Система как раз говно.
Мы в СССР умели делать много чего уникального, чего в мире не делали. Но на потоке не получалось.
Это не характеризует систему. Система как раз говно.
А ты когда в США лечился?
Это не характеризует систему.
Согласен. Система в одном может хорошо работать, а в другом никудышняя.
И я тут упаси Аллах не хвалю США и не ругаю СССР, а просто констатирую.
Могли ракеты запускать хорошо и авиацию сделали на уровне в СССР - да! Медицинский факт!
Могли массово выпускать конкурентные авто - нет! Ну что ж такого то? Учиться надо.
В США подправят медицину, это явно видно по начавшейся движухе еще при Обаме. Но то что там продолжительность жизни выше и медикаменты эффективные вместе с медициной, тоже факт. Дорого? Да! Тоже факт. Что тут кал мять то?
Ну так надо подтягиваться? Нет? Или надо сокращать количество коек и финансирование? Я что-то вас не пойму? Вы за кого вапще?
Я лично за народ, так как я сам народ.
А ты когда в США лечился?
Не привелось. Я от Обамы слышал.
Я что-то вас не пойму? Вы за кого вапще?
За интернационал !
hadzha написал(а):
Я что-то вас не пойму? Вы за кого вапще?За интернационал !
Вот Жека. Пока мы тут про здоровье и долголетие, они
все про Мировую Революцию мечтают. А там какое долголетие?
Там всем надо умереть.
Смело мы в бой пойдём
За власть Советов
И как один умрём
В борьбе за это.
У меня получается так.
Херня получится.
Правильная у Леши метода... Иное не имеет объективной основы... В Китае уже пару недель как нулевой прирост, а смертность плюсом 1,5 % (т.е +20% к общему числу умерших!).
Понятно, результатом будет не 33%, но и "цыплят по осени считают..." 
Отредактировано ЮМ (23-04-2020 19:41)
У нас сегодня официально разрешен первый клинический тест вакцины против короны пока на 200 здоровых тестовый персон от 18 до 50 лет
Ну вот.
У вас там на неметчине вроде как компьютеры детям для самоизоляции закупают из госбюджета и если больше 3-х месяцев сидеть что-то от 60-77% вроде как платить будут? Не? Или брешут наши либералы?
Наш тоже обещал, только не внятно кому, сколько и когда. Ну вроде как в конце года можно не платить налог на недвижимость предпринимателям. Только вот непонятно, останутся к концу года предприниматели? Большой вопрос. Ничего, бабы нарожают.
Бабки берегут для более глубоких просадок, по всей видимости. Оно и понятно. Главное благо для народа - остаться у власти.
Или брешут наши либералы?
Набиулина ?
Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Свинский грипп............
