Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



"Про оружие"

Сообщений 101 страница 150 из 1000

101

Serg написал(а):

Ты думаешь что то можно ей испортить (кроме глаза)?

Думаю, что глаза комару - точно можно испортить!  :crazyfun:
А слепой пилот уже не опасен.

0

102

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Думаю, что глаза комару

Тогда все проще. Достаточно взять с пишущего DVD привода.

0

103

Точно! :)

0

104

Война с москитом.
Все по серьезному. Не зря Билл Гейтс там улыбается. Уж у него чутье.
.
Антимоскитный лазер устроил звёздные войны в миниатюре
http://www.membrana.ru/articles/health/ … re=readnow
.
Вообще-то феноменальная тема.
Тот кто решит задачу реального избавления от комаров станет миллиардером.
Представляете сумму продаж всякой антикомариной химии за лето. А толку с нее никакого абсолютно.
А теперь допустим, у вас есть устройство, позволяющее избавиться от комаров на даче.
Или, скажем, устройство, организующее комаронепробиваетый колпак для одного человека.
И этот человек может свободно пойти в лес в мае - июне в средней полосе, или в этот же сезон посидеть на берегу в майке без рукавов на вечерней или утренней зорьке.
А еще он может летом ночевать на коврике под открытим небом.
Это дорогого стоит.....

0

105

Serg написал(а):

Представляете сумму продаж всякой антикомариной химии за лето. А толку с нее никакого абсолютно

Не знаю. По моему толк есть.
Но вопрос действительно очень денежный.

0

106

То ли у америки кончились бабки, то ли с F-35 все плохо.
.
Администрация Соединенных Штатов приостановила на 13 месяцев реализацию программы испытаний и доводки многоцелевого истребителя F-35, созданного по технологии стелс, то есть малозаметного для радаров противника. Об этом сообщил 2 марта министр ВВС США Майкл Доннели.
http://www.isra.com/news/121556
.
Американский авиастроительный концерн Boeing предложил Министерству обороны США 124 самолета F/A-18E/F Super Hornet и E/A-18G Growler "по конкурентной цене", сообщает Defense News со ссылкой на письмо Пентагона Конгрессу.
http://www.lenta.ru/news/2010/03/03/fa18/

0

107

Какое то странное ощущение от действий американцев.
Что то придумали хитрое и молчат. Ну, неужели просто нет денег ?
.
От дальних бомбордировщиков отказываются.
http://www.lenta.ru/news/2010/04/07/bomber/
.
Разрабатывать нормальный двигатель на F-35  не хотят.
http://www.lenta.ru/news/2010/04/05/f136/
.
Перекроили космическую программу.
.
Непонятки с Х-37
http://www.lenta.ru/news/2010/04/06/x37/
.
Поменяли ядерную доктрину.
.
И все это за несколько месяцев.

0

108

Может время делать оружие и время ликвидировать кризис?
Деньги сейчас на другое нужны. А воевать с папуасами и
старыми машинами можно.

0

109

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А воевать с папуасами и
старыми машинами можно.

А это зачем ? Ни фига себе старые машинки....
.
Космические войска США готовят новые сюрпризы
http://cnews.ru/news/top/print.shtml?2010/04/07/385685
.
13 апреля 2010 года перед участниками выступит активно генерирующий новые стратегические концепции генерал Роберт Келер, командующий AFSPC. Чем именно он порадует аналитиков на этот раз, порталу Исследования и разработки – R&D.CNews пока неизвестно. Однако организаторы симпозиума прозрачно намекают на сюрпризы.

Затем, в тот же день пройдёт дискуссия "The Intersection of Space and Cyber", в которой примут участие ответственный за кибернетическую и космическую политику в Пентагоне Роберт Батлер, командующий "космической" 14 армией генерал-лейтенант Ларри Джеймс, а также командующий "кибернетической" 24 армией генерал-майор Ричард Веббер.
.
Вот еще.
Барак Обама ограничил право Пентагона на использование ядерных арсеналов
http://rnd.cnews.ru/army/news/line/inde … /07/385658
.
Перестройка и конверсия....
Нет, общение Обамы с Горбачевым просто так не закончится.
http://inosmi.ru/usa/20100406/159037588.html

0

110

Лёш - это цена макета в фанерном исполнении в заводском магазине....
Боевой дороже, хотя и в пластмассе, не забудь, в макет идут бракованные стволы и неработоспособные, а то и откровенно кривые деталь, так что иной раз думаешь, что это АК новой модификации для стрельбы из-за угла...  o.O

0

111

Володь. Цена макета ничего не говорит о цене боевого в оптовой партии.
К сожалению никакой информации при беглом поиске не нашел. Но вот
про тоже:

Подделка российского оружия и военной техники за рубежом поражает своими масштабами. Так, например, болгарская фирма "Арсенал" тысячами изготавливает автоматы Калашникова и сбывает их оптом за копейки.  По мнению "Рособоронэкспорт" скорее всего такое вооружение закупается для иракской и афганской армий. Местные военные давно полюбили АК и считают его лучшим стрелковым оружием в мире. Вот и поставляют им прославленные автоматы по цене, как сообщили в "Росооборонэкспорте", 65 долларов за штуку. Можно себе только представить, какого качества оружие изготавливается за такие деньги.

http://warinform.ru/News-view-175.html
Это то же самое что говорить о дерьмовом качестве китайских
поддельных товаров. Я думаю эти цифры обоснованы. Кто же
будет покупать "сырые" стволы для вооружения целой армии
своей страны?
Наверное речь о том, что "Ижевский Калашников" это бренд.
За который хотят денег точно так же как и за "фирменный левис".
То есть втридорога. А себестоимость его - копейки.

0

112

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А себестоимость его - копейки.

Не думаю, очень дорогая легированная сталь для стволов и деталей спускового механизма - подозревю, что цена макета - и есть себестоимость для России по опту - т.к. если ты Лёш не забыл, то у нас формируется цена из 3 составляющих:
1. Производственная себестоимость
2. Накладные расходы завода
3. Затраты на ОТК, ВП и испытания.

Так что думаю, что цена от USD 1000, сформировавшася года 2-3 назад на "black market" и есть ориентир, более менее отражающий оптовую цену, а за USD 65 можно купить только сыромятину в болгарском арсенале или за USD 95 - Ческу сброевку...  :glasses:

0

113

Rollo Tomassi написал(а):

цена от USD 1000,

Х-м , а вообще почем примерно короткостволы на "black market" ?
Просто любопытно ...  :dontknow: 
:)

0

114

snusmumr2 написал(а):

почем примерно короткостволы

Что?... :canthearyou:  А со шпагой уже не ТО?  :dontknow: На технику потянуло?!.... :D

0

115

Rollo Tomassi написал(а):

Так что думаю, что цена от USD 1000, сформировавшася года 2-3 назад

Хорошо. Я согласен что не 1500р. Но и не $1000. Вот нашел про ПМ.
http://www.rg.ru/2009/10/27/oruzhie.html
У ПМа себестоимость 1500р. Значит АКМ можно оценить тысяч в 15р.
Вот. Кстати! Видел в Охотнике карабины "Сайгак". Тот же АКМ даже ствол
длиннее. Только стреляет одиночными. И магазин на 10 патронов.
В магазине в розницу 28000р. Значит отпускная завода меньше 20000р.
А себестоимость меньше 10000р.
По моему так.

0

116

duecha написал(а):

А со шпагой уже не ТО?

КАКАЯ шпага , ты чего ? ;) Метода иная , как в этом "Ну-ка сыпаните на него мела , я ща его булавой ойбну .."  :hobo:
А ты шпага , крестик ....  :crazyfun:

0

117

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Видел в Охотнике карабины "Сайгак". Тот же АКМ даже ствол
длиннее. Только стреляет одиночными. И магазин на 10 патронов.
В магазине в розницу 28000р. Значит отпускная завода меньше 20000р.

Лёша - читай внимательнее и протри очки - карабинов "Сайгак" нет в природе...  :crazyfun:
просто они называются "Сайга" (без к) но мы ведь читать и дос\читывать на желаем,а окончание - так просто неинтересно... :glasses:
А насчёт Сайги - отпускная завода на аналог АК -около 17590 руб.  http://www.orb2000.ru/good.php?gid=48
Но имей ввиду, что это всё же не себестоимость, а оптовая цена + наценка, кроме того собственно автомат дороже...

0

118

snusmumr2 написал(а):

а вообще почем примерно короткостволы на "black market" ?

http://www.orb2000.ru/good.php?gid=49
примерно на так-же как и на White - ок. 20000 руб. только про black  в основном известно из милицейской хроники...
:'(

0

119

Rollo Tomassi написал(а):

Лёша - читай внимательнее и протри очки - карабинов "Сайгак" нет в природе...   просто они называются "Сайга" (без к)

Ну что ты к словам цепляешься, редактор хренов?

0

120

Интересная железяка. Абсолютная маскировка. Раньше не слышал.
.
Запад напугало российское "доступное оружие стратегического назначения"
http://www.k2kapital.com/news/210581/
.
Проиводитель.
ht tp://www.morinsys.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=189:-lclub-kr&catid=81:-l-l-r&Itemid=55〈=ru

0

121

Помнишь принцип Абсолютного оружия ?

0

122

Немцы решили построить очередное Фау ?
Без немцев прогресс почти уже сдох....
.
В Германии разрабатывается орбитальный стелс?
http://rnd.cnews.ru/army/news/top/index … /13/390770

0

123

БПЛА Global Hawk освоил приполярные маршруты из Калифорнии в Азию
http://rnd.cnews.ru/army/news/line/inde … /08/395038
.
http://filearchive.cnews.ru/img/onews/2010/06/08/171152.21163_real.jpg

0

124

В ЦАГИ исследована аэрокосмическая система для дальних полетов
http://rnd.cnews.ru/tech/news/line/inde … /01/398385
В Центральном аэрогидродинамическом институте проведено предварительное исследование перспективной аэрокосмической системы, радикально сокращающей время полета на дальние расстояния. Система состоит из дозвукового самолета-носителя и воздушно-космического самолета (ВКС) с жидкостным ракетным двигателем, сообщает пресс-служба ЦАГИ.

При помощи разработанной системы можно перевозить пассажиров и грузы на межконтинентальные расстояния с очень высокой скоростью — около 20 тыс. км/ч. При дальности 16—17 тыс. км время полета ВКС (активное выведение, космический полет с околоорбитальной скоростью и планирование в атмосфере) не превышает 50 мин. Характерной особенностью полета ВКС является чередование повышенных и нулевых перегрузок. В качестве самолета-носителя могут использоваться Ил-76МФ и Ил-96-400Т. Одной из ключевых проблем создания ВКС является разработка конструкции планера с массой, не превышающей 7% стартовой массы.
/
Я не понимаю.
Если это не оружие, то что это ?

0

125

Serg написал(а):

Я не понимаю.Если это не оружие, то что это ?

Ты же по моему говорил, что в США отказываются от бомбардировщиков
и их заменят стратосферными аппаратами которые будут базироваться только
на территории США и смогут доставить "груз" в любую точку планеты за пару
часов. Вот это "наш" ответ Чимберлену. Как в свое время сделали
Энергию-Буран как ответ на Спейс-Шатл.

0

126

Сколько, сколько ???  o.O
http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/10099.html
цены

0

127

Т.е., если рожок Калаша выпустил по врагу получается 30руб*30 шт =900 руб... Однааако! Дорого воевать то.
Ваще, по тому что читал в инете, у Борового, например, при торговле оружием в России 50% в цене это откаты оседающие у геннералитета. Правда-не правда, не знаю. Кому война, кому мать родная, получается.
Порадовала цена на ПМ, всего 3000 рублей и "маслята" по десяточке, да и АК74М тоже, всего червонец, довольно доступно для простых граждан. Хорошо.
Было бы в свободной продаже, купил бы, нехай лежит в смазке.

0

128

hadzha написал(а):

если рожок Калаша выпустил по врагу получается 30руб*30 шт

Вроде по 10р выходит выстрел , по 30р. там же только 7,62 мм патрон ЛПС (патрон с лёгкой пулей ЛПС со стальным сердечником и биметаллической гильзой) , которые в войсках менее актуальны чем ПП и БП (с бронебойной пулей и повышенной пробиваемости) .
А так стоимость рожка примерна равна литрам 20 сырой нефти , так что ....

Свернутый текст

5,45мм патрон БП  --------------------------------------------------------------------------------------------------------- 0,01 т.р.

5.45мм патрон ТМ  --------------------------------------------------------------------------------------------------------  0,01 т. р.

5,6мм патрон  «Олимп» -------------------------------------------------------------------------------------------------- 0,02 т. р.

7,62мм патрон Т-46М -----------------------------------------------------------------------------------------------------  0,01 т. р.

7,62 мм патрон ПП гс  7Н13 -------------------------------------------------------------------------------------------- 0,01 т. р.

7,62 мм патрон СНБ ------------------------------------------------------------------------------------------------------  0,02 т. р.

7,62мм патрон БП обр 43г ----------------------------------------------------------------------------------------------  0,01 т. р.

7,62 мм патрон ЛПС ------------------------------------------------------------------------------------------------------  0,03 т. р.

7,62 мм патрон винтовочный снайперский БП 7Н26 ---------------------------------------------------------- 0,02 т. р.

0

129

snusmumr2 написал(а):

Вроде по 10р выходит выстрел

Ааа, ну да. Все равно не дешево воевать то.
Зашел седни по случаю в оружейный магазин посмотреть травматику. Огогооо! Дорого. Патрончики по 45 руб, пистоли от 18 тыр и выше. Зато порадовался, что жись наша не грош стоит. :)

0

130

hadzha написал(а):

не дешево воевать то

Угадал.
Как только пиндосия стала надрываться с агрессиями - тут же: на тебе и кризис.
За все надо платить.
Вот и платят.
Все.

0

131

hadzha написал(а):

Зашел седни по случаю в оружейный магазин посмотреть травматику. Огогооо! Дорого. Патрончики по 45 руб, пистоли от 18 тыр и выше.

Смотри пневматику - она на порядок дешевле . А эффектность у них равноценна .
Да и эффективность , блин , тоже ........

0

132

http://1-9-1939.livejournal.com/123814.html
         Заедешь, бывало, к товарищу на дачу, да и заблудишься. Или там пойдешь по ягоды - и тоже заблудишься. И, плутая, нет-нет да и набредешь на незнамо что. Один вот такой поехал поснимать подмосковную природу, а в итоге попал в нарушители режима объекта. Хорошо, что российские военнослужащие нынче добрые, худые, слепые, беззубые и им все безразлично. А то могли бы и стрельнуть его, грибника этого...
Шел этот вот пейзажист, шел... Видит - ворота кривые, калитки нет, никаких надписей, табличек со временем работы и перерывом на обед... Проволока какая-то вся оборванная и ржавая, уже и не колючая даже... Дай, думает, пройду через эти ворота - путь срежу. Тем более что вон другой фотограф из ворот выходит - значит, можно тут нам, фотографам!
.....
Послесловие. Может показаться, что изложенные факты - лишь фантазия сочинителя. Или, скажем, единичный случай - редкий уродливый прыщ на ладном теле ПВО московского региона. Да не, ребята, так - почти везде. Если нет тормозов, то можно и за рычаги подергать (тут другая позиция, кстати). А если есть злой умысел, то любой грамотный грибник может сделать пуск. Хотя, если предположить, что в пеналах нет карандашей, тогда, конечно, понятно...

.
Очень меткий первый же комментерий:
РЕбята а в Кремле кто остался!?
.
У меня сильное подозрение, что это часть из образцовых. ПВО Москвы как ни крути. Вся остальная армия, видимо в АБСОЛЮТНОМ ДЕРЬМЕ. Точнее, можно считать, что ее нету.
.
http://ljplus.ru/img4/z/h/zhigane/120.jpg

0

133

Serg написал(а):

У меня сильное подозрение, что это часть из образцовых. ПВО Москвы как ни крути. Вся остальная армия, видимо в АБСОЛЮТНОМ ДЕРЬМЕ. Точнее, можно считать, что ее нету.

Согласен. Но вот некоторые считают, что мы "встаем с колен." :)
.
Сейчас вспомнил наши сборы. В 1986г. Дали нам местного командира.
Капитана-пропойцу. Она нас позвал что-то стырить. И вот тащим мы
какие-то стройматериалы. Устали. Сели отдохнуть. Закурили. Разговорились.
Так вот он тогда сказал. Все. Жопа полная. Если сейчас что-то случится, то
будет как в 41-ом. А ведь тогда было не в пример лучше. И с техникой и с
порядком и с дисциплиной. Представьте, что будет теперь если не дай Бог,
коварный врах таки нападет?

0

134

Все же, интернет - сила. Видимо, чуть ли не единственно реальная.
Как еще может простой человек по делу достать министерство обороны ?
Полагаю, нужно в будущем ожидать попытку зажима блогосферы. Совсем распустились.  :disappointed:
.
Фотографии неохраняемой ракетной части вынудили Минобороны оправдываться
http://www.lenta.ru/news/2010/09/08/fail/

0

135

Serg написал(а):

Все же, интернет - сила.

Мы еще недооценили эту силу. Она нарастает и похоже будет одной из главных сил во влиянии на население и в политике, вот только поколение подтянется.
Страны будут делиться на тех где есть свобода инета и где ее нет, дополнят "Биль о Правах человека" статьей, начнут бомбить. Эт мой прогноз.

0

136

Serg написал(а):

Все же, интернет - сила. Видимо, чуть ли не единственно реальная.Как еще может простой человек по делу достать министерство обороны ?Полагаю, нужно в будущем ожидать попытку зажима блогосферы. Совсем распустились.

Согласен.

Serg написал(а):

Фотографии неохраняемой ракетной части вынудили Минобороны оправдыватьсяhttp://www.lenta.ru/news/2010/09/08/fail/

Меня умилило:

По данным РИА Новости, после того, как в Минобороны увидели эти снимки, командование части начало принимать меры по устранению недостатков в боевом охранении.

Бля! Ну проще залезть в интернет и увидеть снимки своей части,
чем ножками пойти и посмотреть где забор покосился!  :crazyfun:

Анонимный представитель Минобороны также отметил, что боевое охранение может быть не только открытое, но и скрытое.

Это для чего? С какой целью применяется скрытое охранение?
Чтобы завлечь врага на свою территорию, мол нету тут никого,
а потом как выпрыгнуть и всех положить. Каковы могут быть
основания в мирное время на своей территории для такого
вида охранения? Завлекать грибников? Шпиенов? Ну совсем уже
околесицу несут. Лишь бы оправдаться!

hadzha написал(а):

Мы еще недооценили эту силу. Она нарастает и похоже будет одной из главных сил во влиянии на население и в политике, вот только поколение подтянется.

Согласен.

0

137

Вот это машинка.....
http://victorprofessor.livejournal.com/165967.html
.
Один морской офицер расскаывал чем страшны до сих пор подобные пушки: когда на корабль летит болванка весом в полтонны - никакая карабельная ПВО не поможет.

0

138

Да уж! Нанотехнологии рулят! :crazyfun:

0

139

hadzha написал(а):

Нанотехнологии рулят!

Не знаю как там нанотехнологии, но такие стволы в 1916 году делать могли.
А если с нашей промышленностью будут поступать как сейчас и дальше, то в 2016 едва ли сможем.....

0

140

http://www.gzt.ru/topnews/politics/-ana … 40768.html
По сведениям GZT.RU, легендарные автоматы Калашникова и винтовки СВД признаны руководством министерства морально устаревшими. Так что в ближайшем будущем ВС будут закупать на стороне не только вертолетоносцы и беспилотники, но и стрелковое вооружение— зарубежные штурмовые и снайперские винтовки....
Страна с ядерными стратегическими ракетами не может уже сделать свой автомат и винтовку ?
Кошмар.
Кстати, кто нибудь видел внятное пояснение, зачем и как ВМФ будеи использовать 4 Мистраля ?
.
Министр также обсуждал с депутатами госпрограмму закупки вооружений. «Средства (выделены из госбюджета) сумасшедшие»,— признался один из членов думского комитета по обороне. Ранее цифра уже называлась— 20 трлн рублей.
А вот сколько нужно манагерам, чтобы разработать, испытать и произвести cобственный автомат ?
.
Не совсем в тему, но уж очень хорошо .

0

141

Serg написал(а):

автоматы Калашникова и винтовки СВД признаны руководством министерства морально устаревшими.

У калаша есть сотая серия (со сбалансированной автоматикой),  АН-94 тот же --- вместо-же СВД есть для города Винторез (он вообще без аналогов в мире), а для километровых  СВЛ , с кучностью стрельбы 0.2 - 0.3 МОА (угловых минуты) (http://world.guns.ru/sniper/sniper-rifl … svl-r.html) . И нех"й , как говориться !!! :mad:

0

142

snusmumr2 написал(а):

И нех"й , как говориться !!!

Это все так.
И вертолетоносец тоже можно сделать, и беспилотник.
Но не хотят. Не желают, и все тут....  :angry:
Кстати, саперные лопаты мы еще сами делаем, или у китайцев оптом ?

0

143

Serg написал(а):

саперные лопаты мы еще сами делаем, или у китайцев оптом ?

У них ....

0

144

Serg написал(а):

Страна с ядерными стратегическими ракетами не может уже сделать свой автомат и винтовку ?Кошмар.

А по другому не бывает. Если взяли за образец "сидение на трубе" - все.
Кранты. Рано или позно начнем все покупать.
Да и ракеты сделаны уже давно. А Булавы думаю
так и не дождемся.

Serg написал(а):

А вот сколько нужно манагерам, чтобы разработать, испытать и произвести cобственный автомат ?

Не в манагерах дело.
Эти манагеры называются по другому: чиновники.

Serg написал(а):

Не совсем в тему, но уж очень хорошо .

Гыыы! :) Шикарно. Вообще мне нравятся демотиваторы.
Радуюсь, не перевелись еще на Руси талантливые и
креативные люди! :)

0

145

snusmumr2 написал(а):

И нех"й , как говориться !!!

Да дело же не в этом! Поймите! А в устройстве
страны. В стратегических установках. Из которых следует:
для спокойствия лучше покупать на стороне.

0

146

,

0

147

Очень интересно.
.
США объяснили неучастие F-22 в военной операции в Ливии
http://lenta.ru/news/2011/03/23/f22/
.
Как сообщает Defense News со ссылкой на аналитика Лексингтонского института Лорена Томпсона (Loren Tompson), ВВС США приняли решение не выпускать самолет в небо Ливии, потому что он не предназначен для нанесения ударов по наземным целям и не может обмениваться информацией с другими истребителями, участвующими в операции, поскольку создан, чтобы действовать преимущественно в условиях радиомолчания.
.
Кроме того, истребитель F-22 может быть вооружен двумя корректируемыми бомбами JDAM калибра 450 килограммов, которые способны поражать стационарные, но не движущиеся объекты. Ранее планировалось пополнить номенклатуру вооружений F-22 бомбами SDB калибра 113 килограммов, которые могут поражать и движущиеся объекты, однако эта программа не была реализована. Кроме того, F-22 не способен картографировать местность, как это делается радарами с синтезированной апертурой, и по этой причине не может самостоятельно выбирать наземные цели.

.
Шикарный самолет.  :question:
Что мне кажется, что проблема даже не в том, что F-22 не заточен под такую войну (а под какую заточен ?). Главное, возможно - боязнь потерять случайно хоть один. Завалят старинной ракетой, или зениткой, как невидимку F-117 в Югославии, потом ведь не отмоешься.

0

148

Serg написал(а):

Завалят старинной ракетой, или зениткой, как невидимку F-117 в Югославии, потом ведь не отмоешься.

И что это по твоему означает?
1. Американские самолеты - дерьмо.
2. Американские инженеры - дерьмо.
3. Американские военные - дерьмо.
4. Американские манагеры - дерьмо.
5. Такой самолет в принципе нельзя сделать.
Твой вариант?

0

149

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И что это по твоему означает?

Скорее пункт 5.
Все остальные пункты неверные.
На счет манагеров уж точно неверно. Ну, скорее не манагеры, а пиарщики, просто гениальны. В массе ведь все думают, что самолет невероятный....

0

150

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

И что это по твоему означает?

По поводу ТТХ оружия.
где то встречал.
У нас военные прежде всего очень жестко проверяют заявленные ТТХ (для себя берут), и поэтому они занижены, т.е. с запасом.
В пиндосии оружие выбрасывают на рынок для продажы, поэтому ТТХ у них завышены, причем бывает сильно.
Но у них , их военные это воспринимают спокойно, никого это не удивляет. Т.е. норма жизни. А на внешних рынках конкуренции нет.
Зависим от пиндосии берешь у них, не зависим - у нас.
Пример.
посмотри материалы по учениям ВВС в пиндосии совместно с Индией (за прошлый или позапрошлый год, на вскидку не помню). Наш (в смысле индийский) СУ-30 выиграл все бои.
И по  опросам их военных СУ-30 самый крутой, круче F-22 и F-35, а по характеристикам-?

0