Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Пиндостан - родина бабуинов


Пиндостан - родина бабуинов

Сообщений 851 страница 900 из 1000

851

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А из других источников подтверждения есть?

Этих источников было полно во время войны. Разве не помнишь скандалы с белым фосфором ? Странно ....
А с обедненным ураном там вообще все прозрачно. Эти бронебойные подкалиберные снаряды используются всей НАТО по полной программе еще с югославской  войны везде где стреляют. Поскольку в Фаллужди были очень интенсивные бои, там их и посеяно по полной программе.
Вот, например.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F1%EF% … 0%ED%EE%EC
.
http://army-news.ru/2011/11/uranovaya-n … ie-goroda/
.
http://www.himbat.ru/forum/viewtopic.php?t=272
.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F0%E0% … E%E9%ED%E0

0

852

Serg написал(а):

А с обедненным ураном там вообще все прозрачно.

Почитал я тут. По моему наоборот. Темным-темно.
Вот статья из Википедии "обедненный уран".
http://clck.ru/8jVzf

Обеднённый уран популярен из-за его высокой плотности (19,1 г/см³), а также большого сечения захвата нейтронов. Он используется в качестве противовесов в самолётах и ракетах, радиационной защиты в медицинской лучевой терапии и в оборудовании промышленной радиографии, а также контейнеров, используемых для транспортировки радиоактивных материалов.

Т.е. его используют как свинец. Для ЗАЩИТЫ от радиации.
И в качестве грузиков.

Обеднённый уран менее токсичен[источник не указан 635 дней], чем тяжёлые металлы, такие как мышьяк и ртуть, и очень слабо радиоактивен из-за долгого периода полураспада.

Прямо обратные данные о радиоактивности.

В 1970 Пентагон сообщил, что советские военные разработали танковую броню, которую не могут пробить боеприпасы НАТО.

Т.е. его используют не только для удара, но и для защиты.

Таким образом, с конца 1970 США, СССР, Великобритания и Франция начали использовать свои запасы обеднённого урана для производства снарядов с высокой кинетической энергией.

Т.е. делали все ядерные державы. Включая нас. Американцы только применяли гораздо чаще.

Гражданское использование обеднённого урана, как правило, не связано с его радиоактивными свойствами. Обеднённый уран имеет очень высокую плотность и в основном используется в качестве материала для защиты от других радиоактивных материалов, а также в качестве балласта. Примеры включают утяжелители в килях парусников, противовесы и грузила на нефтяных станциях, волчки и роторы гироскопов, дифферент (балансировочный груз) самолётов, защита при рентгенографии — всё, где имеется потребность в высокой плотности материала. Иногда использование других материалов высокой плотности предпочтительней, поскольку уран подвержен коррозии.
Промышленные камеры радиографии относятся к очень мощным источникам гамма-излучения. (Как правило, Ir-192.) Обеднённый уран используется в качестве оболочки камеры для защиты окружающих от гамма-источника.
Обеднённый уран добавляется в стоматологический фарфор, который используется для зубных протезов, чтобы имитировать блеск настоящих зубов.
...
Воздушные суда, которые используют обеднённый уран в качестве дифферента (балансировочный груз), например, Боинг 747—100, могут содержать от 400 до 1500 кг обеднённого урана.

Вобщем не все так однозначно.
.
Что касается онкологии, то я сейчас много думаю над этим вопросом.
Что-то тут тоже связанное с психикой человека. Пока понять не могу.
С осени пойду схожу в онкодиспансер. Попробую покопаться в историях
болезней. Тут что-то то ли с чувством вины, то ли с ощущением никчемности.
То ли страх. То ли желание (неосознанное) другого члена семьи смерти больного.
В любом случае иммунная система сначала падает ниже плинтуса от сильного
долговременного стресса. И "прохлопывает" развитие первичной опухоли.
.
Если взять данные по Ираку, то и после иракской войны и после вьетнамской
воевавшие американцы показали просто взрыв онкологии. Тогда, в 60-е это
объяснили применением пестицидов для "зачистки зеленки". Теперь объясняют
обедненным ураном. А причина мне кажется другая: это переживания после войны.
То же самое и в Ираке. Люди жившие при Саддаме пережили слом своей системы
ценностей. Они проиграли агрессорам (США) и эти переживания и приводят
к онкологии.
.
Я думаю если найти данные по нашей стране, то в 90-е должен быть тоже взрывной
рост этих заболеваний на всей территории бывшего СССР. И Чернобыль тут не при чем.
Это крах идеалов, убеждений, системы ценностей. Это то что люди переживали очень
тяжело.

0

853

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Люди жившие при Саддаме пережили слом своей системы ценностей. Они проиграли агрессорам (США) и эти переживания и приводятк онкологии.

Т.е. в Фаллужде проиграли сильнее чем в Багдаде ?
А мутации новорожденных тоже от психологии ?
А в Хиросиме стресс был гораздо меньше ?
Про фосфор пропустим.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Обеднённый уран менее токсичен[источник не указан 635 дней], чем тяжёлые металлы, такие как мышьяк и ртуть

На сколько менее ? Мышьяк и ртуть не слабая отрава.
А оксид урана ?
_http://ru.encydia.com/en/Диоксид_урана
Очень ядовитый (T +)
Опасный для окружающей среды (N)

0

854

Serg написал(а):

Т.е. в Фаллужде проиграли сильнее чем в Багдаде ?

Получается что так. Из статьи которую ты цитировал:

Девять лет назад, во время войны Фаллуджу называли «иракским Сталинградом». Здесь, в суннитском треугольнике, шла полномасштабная война. Американцы применяли против иракцев авиацию и танки. В Фаллудже не осталось ни одного неповрежденного здания, а четверть домов была разрушена полностью.
«Тогда был ад. Людей убивали сотнями. Огонь вели по жилым кварталам. Город обстреливался со всех сторон – с земли и воздуха. Это была настоящая бойня. Кому-то удалось вырваться из огненного кольца, но большинство оказалось в ловушке.Небо вспыхивало целыми фонтанами света. Было похоже, что нас просто хотят стереть с лица земли. Мой друг во время одной из бомбардировок потерял всю семью – они будто сгорели заживо. Было страшно», – сказал репортеру местный водитель, Саади.

Вот они сильные длительные переживания. Страх. Стресс.
Вот интересно бы посмотреть статистику по онкологии в 50-х годах у нас по городам.
Наверняка в Сталинграде (Волгограде) тоже было больше чем по СССР. В городах где шли бои
должно быть больше чем так где боев не было.

Serg написал(а):

А мутации новорожденных тоже от психологии ?

Тут ничего не знаю. Не думал.

Serg написал(а):

А в Хиросиме стресс был гораздо меньше ?

Вполне допускаю. Вспышка, удар и все. Все уже случилось.
Кто сгорел, кто выжил, кто ослеп. Это не многодневное (а может и многонедельное)
ожидание взрыва твоего дома.

Уже сейчас ясно – ситуация в городе хуже, чем была после ядерных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки. По результатам последнего исследования, средний показатель заболевания раком среди новорожденных в Фаллудже намного превышает таковой среди выживших после ядерных бомбардировок японских городов.

А в Фаллуджи похоже бои шли долго. Люди долго испытывали страх.
Так что я по моему получил подтверждение. Ведь уровень радиации от прямого
ядерного взрыва в Хиросиме несравнимо выше чем от долей процента 235 урана
который в боеприпасах из "обедненного урана" и "фонит". Сам 238 уран стабилен.

Serg написал(а):

Про фосфор пропустим.

Про фосфор тоже ничего не знаю. Наверное в статье правильно описали.
Фосфор известный яд.
.
Еще подумалось. Что-то подобное должно быть и в Чечне. Как раз прошло около 10 лет
после войны.

0

855

Serg написал(а):

На сколько менее ? Мышьяк и ртуть не слабая отрава.
А оксид урана ?

Оксид урана да. Сильно ядовит. Но и простой свинец, который содержат
обычные пули тоже не мёд.
.
Я не хочу сказать что война кому-то полезна. И что мол американцы
ангелы. Просто по моему вопрос с обедненным ураном совершенно не
раскрыт. Как и вопрос с онкологией...

0

856

Черт. Зацепила тема.
Впомнил. В моем родном поселке (и районе) очень высок уровень
заболеваемости онкологией. Однокласник говорил. У него жена -
дочка главрача всей Мордовии. Он тогда объяснил это тем, что недалеко
ядерный центр Арзамас. Но ведь кругом одни лагеря. Стресса там понятно
хватает. Как среди осужденных так и среди охраны.
.
Еще нашел. Недавно в Ю.Осетии прошла война.

Сегодня многие и не без основания заверяют, что в Южной Осетии заболеваемость онкологией высокая. Поводы для подобных суждений слишком явные, однако статистика по смертям от рака не ведется. Можно оперировать только неофициальными и поэтому приблизительными цифрами. Так из общего числа умерших с начала года… 40% составляют люди, которым при жизни был поставлен диагноз «онкология».

http://respublikarso.org/elections/prin … ogiey.html
.
Нашел про Чечню.

Врачи в Чечне бьют тревогу: неблагоприятная экология и послевоенный стресс привели к резкому росту заболеваний раком.
...
По смертности онкобольных Чечня занимает одно из лидирующих мест в России.

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/201 … hnya.shtml
Кстати и среди ветеранов тоже должно быть много онкологии.
А ведь в Чечне никакого обедненного урана не было...
.
А что такое СПИД?
Это тоже падение иммунной системы. Куда уж вырулит хрен знает. То ли в онкологию,
то ли в пневмонию. То ли еще куда. Может многолетняя свистопляска с поиском вируса
ВИЧ которая выглядит уже неприлично тоже сюда? Нет никакого вируса. А есть стресс
и другие психические процессы, которые приводят к имунодефициту? Надо обдумать...

0

857

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А из других источников подтверждения есть?

Мля, ну слов нет!
ТЫ И ЭТО НЕ ЗНАЛ!!!!?????

0

858

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Люди жившие при Саддаме пережили слом своей системы
ценностей. Они проиграли агрессорам (США) и эти переживания и приводят
к онкологии.

А де здесь Германия и Япония?
короче бред пьяного таракана

0

859

Дмитрий написал(а):

А де здесь Германия и Япония?

Там все есть. Думаю если поднять статистику то после войны обязательно найдется
взлет заболеваемости.
.
Вот еще статейку нашел. Корреспондент был на конференции по онкологии.
Там были названы множество "факторов риска". В т.ч. на 30% риск заболевания
меньше у владельцев домашних животных. Корреспондент даже выдвигает свою гипотезу:

Раком меньше болеют те, кому в радость заботиться о других, кто чувствует себя частью чего-то большего. И мормоны, и афонские монахи живут общиной, и социализм старается развивать коллективизм, и материнство – это забота о ребенке. А вот гомосексуалисты предпочли чувственное наслаждение продолжению рода. И в целом рост онкологии начался, когда частное предпринимательство разрушило общину, мировоззрение сотрудничества заменила пропаганда конкуренции.

Но меня заинтересовало следующее. Среди монахов Афонского монастыря нет случаев заболевания.
И никогда не было.

- за тысячу лет среди монахов Афонского монастыря не было ни одного случая заболевания раком, притом, что средняя продолжительность жизни составляет 94 года. В располагающемся неподалеку от Святой Горы Афон городке Мандемохария число заболеваний раком на душу населения равно почти 30%;

Не логичнее ли предположить что афонские монахи по другому относятся к жизни?
По другому думают. Потому и не болеют.
http://www.tartaria.ru/Chelovek/Zdorovi … i_rak.aspx

0

860

Вот еще от туда:

Можно сделать вывод, что не проявленный или подавленный гнев действует на организм как сильный яд.
.
- Елена Анатольевна, какие переживания, по вашему мнению, чаще всего способствуют заболеванию раком?
- Это глубокая обида на кого-то или на что-то, когда человек не может простить. Характерное свойство этой обиды - то, что человек на ней "зацикливается", он смотрит на жизнь сквозь призму этого чувства, не может от него оторваться.
Я много работала и работаю с женщинами, перенесшими операцию по поводу опухолей груди. Могу выделить некоторые черты личности, характерные для таких пациенток.
Способ взаимодействия с миром у таких женщин достаточно жесткий. Они все раскладывают по полочкам: "хорошо-плохо", "благородно-подло", "справедливо-несправедливо". Во всем превалируют категорические оценки. Полутона практически отсутствуют. Люди, которые с их точки зрения поступают неблагородно, непорядочно или несправедливо, подвергаются глобальному отрицанию.

0

861

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Среди монахов Афонского монастыря нет случаев заболевания. И никогда не было.

Анекдот.
Приездает к кавказскому долгожителю корреспондент.
- Как вы смогли так сохраниться, наверное не курите ?
- Сколько помню себя, курю, и сейчас курю.
- Может, вы не пьете ?
- Обижаешь, в обед и вечером обязательно.
- Может, вы излишествами не увлекаетесь, женщины там....
- Недавно восьмой раз женился.
- Ну а в чем же секрет долголетия ?
- Хм.... вон видишь стадо овец пасется ? Я на них кричать могу, а они на меня - нет.

0

862

Serg написал(а):

- Хм.... вон видишь стадо овец пасется ? Я на них кричать могу, а они на меня - нет.

А председатель оводцеводческого хозяйства? А уполномоченный из райцентра?  :crazyfun:
Хотя конечно чабана трудно застать. Он все в горах, все с овцами.
.
Кстати весьма правильное наблюдение. Если есть возможность проораться - это прекрасно.
Я когда чувствую что у меня сжаты зубы. Или жевачку стал часто жевать. Или зубами скреплю.
Тогда беру подушку и всласть в нее матерюсь во весь голос. Еще надо руками помахать.
Если после этого полегчало - значит все правильно сделал. Это не отреагированная злость.

0

863

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

... беру подушку и всласть в нее матерюсь во весь голос. Еще надо руками помахать.

.
Сними на видео и выложи на ютуб.
Получишь популярность.
И название... :D

0

864

BigVad написал(а):

Сними на видео и выложи на ютуб.
Получишь популярность.
И название...

А кстати идея! Надо из пенопласта сделать глушитель для крика.
И продавать его как средство профилактики сердечно-сосудистых
заболеваний. Спасибо. Приступаю.... :)

0

865

Это, конечно, не только про пиндостан.
http://fish12a.livejournal.com/672985.html
Все таки, хорошо что у нас вольница.
Да, есть издержки, но нужно давно понять, что если хотим некоторого образцового порядка, как у немцев, или у американцев, то неизбежны другие издержки, в виде повального стукачества и прочих мерзостей. Не будет у нас никогда идеально стриженных газонов, пока не будет по два стукача на каждого. И хорошо что не будет.
Ну и как верно замечено в комментариях:
У нас каждую неделю на центральной площади преступников не казнили в средние века. А у них там и домик палача рядом с площадью и ратушей был.. Говорят, что так и приучили европейцев к законопослушанию.
Врут, наверное.

Впрочем, кому что нравится. Мне здесь комфортнее.

0

866

Serg написал(а):

Да, есть издержки, но нужно давно понять, что если хотим некоторого образцового порядка, как у немцев, или у американцев, то неизбежны другие издержки, в виде повального стукачества и прочих мерзостей.

А почему мерзостей?
У нас стукачество народно осуждается потому, что во-первых из-за стукачей
пострадало много невинных людей, а во-вторых потому, что власть традиционно
против народа. И народ против власти. Антагонизм. В этих условиях стукач -
предатель.
Но если такого антагонизма нет, то почему сообщить о безобразии - плохо?
Если ты знаешь что твои соседи вываливают помои не в контейнер а бросают
где попало, то почему сообщить "куда следует" это плохо?

Serg написал(а):

У нас каждую неделю на центральной площади преступников не казнили в средние века. А у них там и домик палача рядом с площадью и ратушей был.. Говорят, что так и приучили европейцев к законопослушанию.

У нас зверств было не меньше. Разница на мой взгляд опять таки в
системности. У нас в России нет системы. И не было. То на все плевать,
то головы крутить всем подряд начинают. А в Европе - все по порядку.

Serg написал(а):

Впрочем, кому что нравится. Мне здесь комфортнее.

Это другой вопрос. Я лично пока не знаю. Потому что кроме как тут нигде
не жил. Может все таки сподоблюсь сравнить. :)

0

867

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А почему мерзостей?У нас стукачество народно осуждается потому, что во-первых из-за стукачейпострадало много невинных людей...

А там иначе ?  :D  Там святостью от всех прет ?

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

У нас зверств было не меньше. Разница на мой взгляд опять таки всистемности.

Именно. Именно системные казни понуждают к законопослушанию. Нет никакого другого пути.

0

868

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Если ты знаешь что твои соседи вываливают помои не в контейнер а бросают где попало, то почему сообщить "куда следует" это плохо?

А если сосед - твой друг, ты сообщишь "куда следует"?
Или проявишь упорство и изобретательность в решении проблемы мусора межсобойчиком?
Намек понятен?

0

869

Serg написал(а):

А там иначе ?

Да. Иначе. Ты помнится удивлялся как весь Бостон ловил Царнаевых.
Это невозможно в стране где народ ненавидит "ментов".

Serg написал(а):

Именно. Именно системные казни понуждают к законопослушанию. Нет никакого другого пути.

Есть. Системные наказания. Мой отец (ушедший на пенсию начальником колонии) говорил
как-то мне. Что ни в одной стране жестокость наказания не способствовала снижению
преступности. Но везде где проводились исследования к снижению преступности
приводила НЕОТВРАТИМОСТЬ наказания. Другими словами системность.

0

870

BigVad написал(а):

А если сосед - твой друг, ты сообщишь "куда следует"?

А тут выбор. Или ты дружишь со свиньей, которая вываливает мусор и
вредить тебе. Или ты со свиньей не желаешь дружить.

BigVad написал(а):

Или проявишь упорство и изобретательность в решении проблемы мусора межсобойчиком?

Всегда человек выбирает самое простое решение. Там самое простое - сообщить в полицию.
У нас это сложное решение. По многим причинам. Поэтому самое простое решение - наплевать
на мусор. Примеры можешь увидеть в каждом дворе. Ну или почти в каждом.

0

871

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

ты дружишь со свиньей

Примитивно до неприличия.
Знаю сотни примеров, когда очень хороший человек имеет недостатки.
И добряк, и умница, и в беде выручит, а вот носки у него все в углу стоят.
Или привык жить в свинских условиях глухой деревни, и пофигу ему мусор.
Заёб такой.
А намек ты не понял, значит...

0

872

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Есть. Системные наказания.

А я и говорю

Serg написал(а):

Именно системные казни понуждают к законопослушанию. Нет никакого другого пути.

Казни это утрированно, по нынешним временам (в средние века самое то), хотя и наиболее эффективно.
Цари у нас больно гумманые были, в сравнении с европейскими, вот и пожинаем.

0

873

Serg написал(а):

Цари у нас больно гумманые были, в сравнении с европейскими, вот и пожинаем.

Это которые из бывших - гуманисты? :)

0

874

BigVad написал(а):

Знаю сотни примеров, когда очень хороший человек имеет недостатки.
И добряк, и умница, и в беде выручит, а вот носки у него все в углу стоят.

Стоящие в углу носки это его личное дело. Я говорил про свиней которые
мусор до контейнера не доносят, а возле дома кидают.

0

875

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Это которые из бывших - гуманисты?

Да все.
Любой монархист и христианан подтвердит.  :D
При каком монархе были казни по расписанию ?

0

876

Serg написал(а):

Да все.
Любой монархист и христианан подтвердит. 
При каком монархе были казни по расписанию ?

Т.е. любой монарх который казнил бессистемно по твоему гуманист?
Смело! :)

0

877

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Т.е. любой монарх который казнил бессистемно по твоему гуманист?

Как ты к этому пришел мне непонятно. Шутка же, это ясно. Хоть и грустная....
Все монархи казнили, работа у них такая. Но тот кто казнил мало и бессистемно, конечно гуманист, в каком-то смысле.
Православные Николая-2 вообще в святые записали, им дай волю они всех святыми обьявят.
Кровавое воскресенье устроил ? Ну и что ?
Марксистов, троцкистов, ленинцев не казнил, отправлял на природу отдохнуть. Гуманно.  :blush:
Нынешние не монархи, а за всякую фигню, типа танцев на Манежной или в торговом комплексе имени Христа спасителя, отправляют не не природу, а в тюрягу на годы - не гуманно.  :huh:

0

878

Serg написал(а):

Но тот кто казнил мало и бессистемно, конечно гуманист, в каком-то смысле.

Вот интересно: в каком? :)
Если казнил мало - да. Можно записать в гуманисты. Но бессистемно значит как попало.
В чем тут гуманизм? В том что решения были эмоциональными?

Serg написал(а):

Православные Николая-2 вообще в святые записали,

Я тоже думаю - зря. На нем много крови. Одни убитые вороны чего стоят.
А сколько погибло людей из-за того что император лично управлял войсками?

Serg написал(а):

Нынешние не монархи, а за всякую фигню, типа танцев на Манежной или в торговом комплексе имени Христа спасителя, отправляют не не природу, а в тюрягу на годы - не гуманно.

Ну тут конечно надо сравнивать. При товарище Сталине за такое уничтожали.
Так что по сравнению с ним нонешние - гуманисты. :)

0

879

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Но бессистемно значит как попало.

Как попало и как придется - большая разница.
Мне кажется, бессистемно, это когда попался - получи, а системно, это когда с утра в субботу обязательно надо жахнуть.

0

880

Serg написал(а):

Как попало и как придется - большая разница.

Ну пошел словоблудить...  :crazyfun:

Serg написал(а):

Мне кажется, бессистемно, это когда попался - получи, а системно, это когда с утра в субботу обязательно надо жахнуть.

В по моему по другому. Системно это когда сделал - получи! Когда
закон един для всех. И применение его однообразно. Неотвратимо.
А когда "с утра в субботу обязательно" это по моему "регулярно". :)

0

881

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Ну пошел словоблудить...

Я вспомнил фразу: "Хватит жить как попало, давайте как придется". Для народа, формулирующего такие фразы разница между этими словами огромна.
Так что, это совсем не словоблудие.

0

882

Леша, ты разницу между "как попало" и " как придется" понял?
Если нет, - спроси уточнения.
Советую до ответных полимичных выпадов.

0

883

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Это которые из бывших - гуманисты?

Попалась статейка на глаза, пусть тут ссылка полежит, может пригодится.
http://avvakoum.livejournal.com/853217.html
Когда врач английского посольства в Петербурге писал в своём дневнике в 1826 г., насколько он поражён тем, что по следам восстания декабристов в России казнено всего пятеро преступников, он наглядно отразил понятия своих соотечественников о соразмерности преступления и кары. У нас, добавил он, по делу о военном мятеже такого размаха было бы казнено, вероятно, тысячи три человек.
...
А теперь возьмём «Русскую правду», она вообще не предусматривает смертную казнь! Из «Повести временных лет» мы знаем, что Владимир Святославич пытался в 996 г. ввести смертную казнь для разбойников. Сделал он это по совету византийских епископов, но вскоре был вынужден отказаться от несвойственных Руси жестоких наказаний.
Впервые понятие смертной казни появляется в России на пороге XV века в Уставной Двинской грамоте (за третью кражу) и в Псковской судной грамоте (за измену, кражу из церкви, поджог, конокрадство и троекратную кражу в посаде).
Уложение 1649 года предусматривает смертную казнь уже в 63 случаях — много, но всё ещё бесконечно меньше, чем в Европе. Долгая поездка по Западной Европе в 1697-98гг. произвела на внимательного и пытливого Петра Первого большое впечатление. Среди прочего он решил, что материальный прогресс посещённых им стран как-то связан с жестокостью тамошних законов и нравов, и сделал соответствующие выводы. Совсем не случайность, что самая жестокая и массовая акция его царствования, казнь 201 мятежного стрельца 30 сентября 1698 года в Москве, произошла сразу после возвращения молодого царя из его 17-месячной европейской поездки.
Однако бороться с устоявшейся системой ценностей — дело чрезвычайно трудное. По числу казней Россия даже при Петре и отдалённо не приблизилась к странам, служивших ему идеалом, а после его смерти этот вид наказания резко пошёл на убыль. Середина XVIII века отмечена фактической отменой смертной казни. В 1764 году оказалось, что некому исполнить приговор в отношении Василия Мировича. За двадцать лет без казней профессия палача попросту исчезла.

0

884

Ага, смертной казни конечно не было, на порку крепостных никто не отменял и при определенном количестве плетей, человек просто погибал. Еще почитайте Толстого "После бала" про наказание шпицрутенами.
Вот тебе Серж, ссылочка http://www.torturesru.com/dle/punishmen … stroy.html
и выдержка из статьи:
Так, Император Николай I, в вид акта милосердия, на рапорт о двух приговоренных к смертной казни написал: „виновных прогнать сквозь 1000 человек 12 раз (т. е. они должны были получить по 12000 ударов шпицрутенами). Слава Богу, смертной казни у нас не бывало, и не мне ее вводить". Конечно, наказанные умерли.
Не надо мне рассказывать про гуманизм отдельно взятой страны и нации. Конечно англосаксы звери каких мало, спору нет, но давай объективно смотреть на мир.

0

885

Serg написал(а):

Среди прочего он решил, что материальный прогресс посещённых им стран как-то связан с жестокостью тамошних законов и нравов, и сделал соответствующие выводы.

Сложно сказать что он там себе надумал. Судя по кино он все таки более напирал на просвещение.
Но с чем я согласен так это с тем, что кровь как-то связана именно с европейскими веяниями.
До тех пор пока жили как жили - все было нормально. Но как только начали силой тащить в
цивилизацию - появились недовольные. Консерваторы, которые организовали сопротивление.
А вот с этим сопротивлением уже власти боролись в частности казнями. Всегда когда хотят шагнуть
через две ступеньки кончается насилием.
Что касается изумительной мягкости древней Руси по сравнению с Европой, то не знаю. Может
оно и так было. Только потом столько крови пролили (в лихие времена) что скомпенсировали.
Да еще думаю что и с "походом".

0

886

hadzha написал(а):

Не надо мне рассказывать про гуманизм отдельно взятой страны и нации. Конечно англосаксы звери каких мало, спору нет, но давай объективно смотреть на мир.

Согласен.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Только потом столько крови пролили (в лихие времена) что скомпенсировали.

Сильно сомневаюсь.
Грозный, Петр, Сталин конечно постарались, но они, все же, гуманисты на фоне запада.

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Но с чем я согласен так это с тем, что кровь как-то связана именно с европейскими веяниями.До тех пор пока жили как жили - все было нормально. Но как только начали силой тащить вцивилизацию - появились недовольные.

Мне кажется, то что мы называем цивилизацией, и есть насилие. Никакого другого насилия нет. Без насилия человек живет без гоударства и в гармонии с природой. Посмотрите фильм "Наверное боги сошли с ума". Т.н. прогресс в этом случае не нужен.
Цивилизация связана с наличием противоестественных институтов, внедрение которых возможна только насилием. Просто это так есть, не хорошо и не плохо.
Мы не совсем цивилизованы, это так, насилия было мало. Я именно про это.

0

887

Serg написал(а):

Грозный, Петр, Сталин конечно постарались, но они, все же, гуманисты на фоне запада.

Я опять таки не понимаю твоих критериев по которым ты их относишь к гуманистам.

Serg написал(а):

Цивилизация связана с наличием противоестественных институтов, внедрение которых возможна только насилием. Просто это так есть, не хорошо и не плохо.

А мне кажется что насилие это только переходный этап.
Вот люди жили в деревне. У них были деревенские привычки
которые были вполне адекватны той среде где они возникли.
В 60-е годы народ в нашей стране массово поехал в города.
А городская среда другая. И деревенские привычки стали уже
неадекватны среде.
Нельзя сказать что деревенское поведение "противоестественно".
И нельзя сказать что городское поведение "противоестественно".
Это две разные культуры каждая из которых "естественна" для
своего вида человеческого сообщества.
И если для деревни нормально по дороге из клуба домой отлить
где нибудь за кустом, то для города это ненормально. Если для
деревни нормально устраивать гулянку дома, то для города нормально
не дома а в ресторане. Если для деревни нормально знать всех и
со всеми здороваться на улице то для города нет. И т.д.
И вот этот скачек (смена) привычек, обычаев т.е. способов
поведения и сопровождается часто насилием.
.
Но "естественность" и "противоестественность" мне кажется тут
скорее эмоциональные эпитеты которые только запутывают дело.

0

888

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

А мне кажется что насилие это только переходный этап.

Цивилизация и есть сплошной переходный процесс. И чем интенсивнее цивилизация развивается, тем мощнее переходные процессы.
За жизнь одного поколения меняется все с ног на голову.

0

889

Согласно информации агентства Bloomberg, Министерство обороны США рассматривает возможность прекращения дальнейших закупок истребителя F-35.
http://www.vestifinance.ru/articles/30630
Надеюсь, байка.

0

890

СМИ: ЦРУ признает, что возможное падение режима Асада станет угрозой безопасности США.
http://rus.ruvr.ru/news/2013_08_07/SMI- … SSHA-6486/
А-а-а-.....
Можно сказать, до идиотов дошло. Вобщем, готовят общественное мнение, не скажешь же прямо, простите ребяты, мы обосрались.

0

891

http://www.golos-ameriki.ru/content/oba … 25669.html
Обама: «Нас не запугать!»
.
Обама говорил о новых угрозах со стороны «Аль-Кайды», в связи с которыми администрация решила на всякий случай закрыть 19 дипломатических представительств в разных странах и эвакуировать часть сотрудников своего посольства в Йемене.
...
«Благодаря вам больше нет Усамы бин Ладена (крики «ура!»). Благодаря вам ряды “Аль-Кайды” сильно поредели. Основные группировки “Аль-Кайды”, действующие в Афганистане и Пакистане, вот-вот будут уничтожены».
Вместе с тем, Обама признал, что хотя война в Афганистане подходит к концу, вывод международного контингента к концу 2014 года не означает, что угроза нейтрализована: «Группы, связанные с “Аль-Кайдой”, и их единомышленники-экстремисты по-прежнему угрожают нашей стране, нашим дипломатическим представительствам, нашим компаниям, действующим за рубежом. Мы должны серьезно относиться к этим угрозам и сделать все возможное для того, чтобы противостоять им».

.

Совсем хреновые дела у Обамы, видать.
Десять лет бороли Аль-Кайду, у говорят, уже почти победили, а вон оно как получается.
И ЦРУ (предыдущий пост) и Обама фактически говорят нам - ничего у нас не получилось.
Ну и ощущение, что срочно нужны им новые приключения в духе падения близнецов. Нужна встряска и мобилизация. Видать, рейтинговые агенства и статистическое бюро США не справляются с пропогандой.

0

892

США эвакуировали дипломатов из Пакистана
http://top.rbc.ru/incidents/09/08/2013/869481.shtml
.
Спецслужбы США уволят 90% системных администраторов
Также при обработке секретной информации системные администраторы будут работать в присутствии коллеги.
http://www.bfm.ru/news/225123?doctype=news
.
Мощный шухер мы наблюдаем в последнее время. 12 лет демократизации штатами Азии дают свои плоды.

0

893

Явный признак восстановления экономики США.
.
На Уолл-стрит грядет масштабная волна увольнений
http://www.vestifinance.ru/articles/30884
.
...Согласно ее прогнозу в ближайшие 18 месяцев 15% сотрудников финансового сектора будут уволены. В абсолютном значении количество потерявших работу за данный срок превысит 100 тыс.
"Мы находимся на краю пропасти масштабных сокращение на Уолл-стрит, подобного которому еще не было никогда раньше", - говорится в ее записке для клиентов...

0

894

Serg написал(а):

"Мы находимся на краю пропасти масштабных сокращение на Уолл-стрит, подобного которому еще не было никогда раньше", - говорится в ее записке для клиентов...

Цунами. В местном болоте. :)

0

895

Хат Мохнатович Мухохват написал(а):

Цунами. В местном болоте.

Уолл-стрит - столица мировой иканомики.
Метрополия.
Рим.
Столица сдана - жопа всему, опершемуся на столичные принципы.
Ход верный, кстати.
Пора перковывать манагеров в рукодельников.
Непропрционально большой мозг не есть признак ума, а скорее, признак отека того мозга.

0

896

Самые исскуссные рукодельницы сидят на стульях конргесссссса "Штатов". Да чтоб им это всё в попу. Даже немцы начинают доку нести по ним в ТV.
Презумпция не виновности "страны" = презумпции мнения "Штатов"!!!

0

897

Здесь уже по немецкому TV показали такие вещи про Войну Иракскую, что ой-ой-ой....... Грядёд чтойт...

0

898

BigVad написал(а):

Уолл-стрит - столица мировой иканомики.

Так ведь не акции падают. Наоборот растут. Другое дело издержки
делопроизводства. Не вижу принципиальной разницы с сокращением
на 15% сотрудников в любой другой отрасли.

BigVad написал(а):

Пора перковывать манагеров в рукодельников.

Что тебе покоя чужие манагеры не дают? :) И в кого их перековывать?
В крестьян али рабочих? Там много вакансий образовалось?

BigVad написал(а):

Непропрционально большой мозг не есть признак ума, а скорее, признак отека того мозга.

Вот уж не уверен в правильности сравнения. Чем это управляют
рядовые финансисты? При чем тут мозг?

0

899

Лучше бы в психологию, ну да ладно, пусть будет здесь.
.
Б.Обама сравнил В.Путина с заскучавшим учеником "на Камчатке"
http://top.rbc.ru/politics/10/08/2013/869633.shtml
.
На встрече с представителями СМИ президент США поделился своими наблюдениями о российском лидере в ходе личных встреч, в частности, о том, что В.Путин иногда "выглядит как заскучавший ученик в конце класса".
.
Вот что интересно, Обама сам себя как видит, отличником на первой парте, или учителем с указкой ?  :rofl:

0

900

Serg написал(а):

Вот что интересно, Обама сам себя как видит, отличником на первой парте, или учителем с указкой ?

Не знаю. Но обамовский образ по моему хорош. Путин действительно ведет себя
последнее время как изгой. В общую тусовку класса он вливаться не хочет.
Потому что там есть отличники (лидеры) а он "успеваемостью" похвастаться
не может. Но есть сильное желание лидерства и признания.

0


Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Пиндостан - родина бабуинов