Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Это Война!
http://news.mail.ru/politics/2276090/
«По поступающей оперативной информации, грузинская сторона перегнала в Гори, где дислоцируется танковый батальон, 28 танков. Также в селе Никози, в непосредственной близости от границ Южной Осетии, отмечено появление бронетранспортеров “Кобра”», — говорится в сообщении.
РИА Новости пока не удалось получить комментарии грузинской стороны
Америка начала подготовку к военным действиям на Черном море, которые могут начаться в ближайшие три месяца...
Перспективы туманны - возможно не зря готовились:
Возможный сценарий:
1. Укры конфискуют газ для Европы в трубе...
2. Превед - объявляет войну и захватывает газопровод под предлогом защиты интересов России...
3. Грызуны опять прут на Осетин...
4. Абхазы - прут на Тифлис...
Чем не начало 3 World War?
не хотелось бы...
Южная Осетия: Грузия стягивает войска к границе
http://top.rbc.ru/politics/09/01/2009/273104.shtml
.
А дорога в Россию завалена лавинами, только что показали по ТВ....
К вопросу о количестве погибших мирных жителей в ю осетии в августовскую
войну. Сейчас объявили о результатах войны в секторе газа.
1300 погибших и около 5000 раненых.
Чего-то много стало истериков...
+1
А я думаю что это запланированная истерия
То, что происходит сейчас в России, лучше всего описывается термином "институциональная катастрофа". К катастрофе ведет и неспособность властей реагировать на изменение ситуации в мировой экономике. Институциональные кризисы быстро не преодолеваются даже тогда, когда власти хотят их преодеть. Тем более тогда, когда не хотят. отсюда
У РФ есть множество возможных путей развития. Наиболее явными представляются несколько вариантов развития событий.
Первый – это завершение создания российского демократического национального государства и постепенное развитие интеграции с ЕС. В этом случае Третья держава будет медленно угасать, освобождая место новым общественным отношениям.
Второй (на наш взгляд наиболее вероятный) – это затягивание демократизации, что предопределяет отделение от РФ большинства национальных республик. Их отделение от РФ неизбежно, как неизбежен был распад СССР (это неизбежно и при всех других вариантах развития событий). Вероятен и распад собственно русской этнической территории и возникновение, например, Сибирской и Уральской республик. Это не самое худшее будущее России, так как отдельным регионам будет легче демократизироваться и интегрироваться в ЕС.
В плане державной истории России итогом обоих этих вариантов будет угасание и, в конце концов, гибель не только Третьей державы, но и всей макро-системы российского великодержавия. Иными словами, смены держав и утверждения новой, Четвертой державы, не произойдет. Процесс угасания Третьей державы и всей макро-системы российского великодержавия может занять довольно значительное время, но этот их финал (при обозначенных вариантах развития исторической ситуации) неминуем.
Третий – смена держав. Эта перспектива маловероятна. В государствах, переживших демографический переход, и связанных с державами, смена держав, по всей видимости, уже невозможна. Естественное сокращение естественного прироста населения снижает политическое напряжение в обществе и препятствует росту массовой социальной базы радикальных движений, в том числе и тех, в которых проявляется воля десцендентов. Но возможность смены держав в Российской метакультуре все же не следует полностью исключать. Ее последствия были бы катастрофическими не только для России, но и для всего мира. Даже если новая Четвертая держава оказалась бы консервативной (как, например, франкистская Испания), а не экспансионистской (как СССР или гитлеровская Германия), угроза новой мировой войны резко возрастет.
Четвертый (который прямо связан с предыдущим) – это военно-политическое вмешательство мирового сообщества во внутренние дела РФ в связи с угрозой смены держав для того, чтобы не допустить такого развития событий. отсюда
В любом случае полезно хотя бы ознакомиться хотя бы с этим
Вот тут правдоподобнее : http://www.mitracon.ru/forum/viewtopic. … 752767713b
А я думаю что это запланированная истерия
Согласен. Уж очень на то похоже.
То, что происходит сейчас в России, лучше всего описывается термином "институциональная катастрофа". К катастрофе ведет и неспособность властей реагировать на изменение ситуации в мировой экономике. Институциональные кризисы быстро не преодолеваются даже тогда, когда власти хотят их преодеть. Тем более тогда, когда не хотят. отсюда
Интересная статья. Я во многом согласен с Илларионовым. Но во многом и нет.
Из интервью:
В ближайшее время в Европе примут стратегические решения, нацеленные на радикальное сокращение энергетической зависимости от России.
Не знаю чего они примут, но еще осенью Путин колесил по Европе пробивая
совместное финансирование трубопроводов в обход Украины. Не поддержали.
Думаю к следующей зиме трубопроводы заработают.
В-третьих, для большинства наблюдателей стало ясно, что российское руководство не только готово на глобальную геополитическую конфронтацию, но и активно ее ищет.
По моему неверно. Мне кажется кремль всем шлет четкий сигнал:
"Ребята! Может вы и сильнее и умнее, но перестаньте на нас давить!
Иначе мы как слабая сторона будем считать себя вправе применять
любые средства, вплоть до военных."
Произошло это относительно недавно, но на мой взгляд это хорошо для
России. Кремль впервые за долгие годы почувствовал себя хозяином
России. А не просто наемным менеджером. А понял после того, как
убедился: в корпорации США свободны только места асенизаторов.
.
Продолжение: Биржи, рынки, прогнозы, кризис (вторая часть)
.
Первый – это завершение создания российского демократического национального государства и постепенное развитие интеграции с ЕС. В этом случае Третья держава будет медленно угасать, освобождая место новым общественным отношениям.
Сейчас читаю Делягина. У него есть высказывание, которое я уже где-то тут приводил.
"Демократия начинает работать, только когда для этого есть минимальный уровень благосостояния."
К сожалению похоже это так. Возможно вводить в России демократические институты
преждевременно. Они просто не будут работать. И тогда к власти приходят кто попало.
В том числе и колонизаторы.
В нынешних условиях похоже лучшее, это диктатор. Как было в Чили, как было во Франции.
Как есть в Китае.
И только когда народ немного разбогатеет, в стране будет значительный пласт собственников,
вот тогда они смогут потребовать от государства "единых правил для всех".
В любом случае полезно хотя бы ознакомиться хотя бы с этим
А это к чему? К тому что ждет Россию?
Вот тут есть круче кадр по выживанию. Кличут "Кошастый".
Вот его сайт: http://vicsrg.ho.com.ua/stat/ogorod.htm
Предположения, с учетом которых ставились вышеназванные цели. Предполагается наступление в скором времени (ближайшие годы) масштабного ресурсно-экономического кризиса, бессрочного, переходящего в цивилизационный. Его отличие от ближайших во времени экономических и ресурсных кризисов (Великая депрессия в 30х, Вторая мировая война в 40х, распад Союза в 90х) – именно в его бессрочности, связанной с цивилизационным переломом, обусловленным началом исчерпания важнейших для цивилизации природных ресурсов. Это значит, что в отличие от всех предыдущих ситуаций, стратегия «выжить, переждать, дождаться до лучших времен» будет ошибочной, если стало плохо – то дальше станет еще хуже.
Только не знаю это клиника, наука, гордыня или что?
Но чувак очень последовательный.
А это к чему? К тому что ждет Россию?
Из Европы кажется что у нас тут все отвратительно....
Задница будет везде, и в Европе тоже. Еще неизвестно кому больше достанется, и кому больнее падать.
Мир становится другим. Прежний умирает. Это же очевидно, по моему.
Из Европы кажется что у нас тут все отвратительно....
Локи, это правда?
Задница будет везде, и в Европе тоже. Еще неизвестно кому больше достанется, и кому больнее падать.
Вот если разрушить какую либо инфраструктуру, например разбомбить все электростанции
и в Европе и у нас, то конечно Европе будет хуже. Развитые общества всегда более
уязвимы. Не хотелось бы думать, что в кремле на это расчитывают.
Но если действия игроков лежат в плоскости экономики, то нам будет
хуже. Мы гораздо менее развиты, мы гораздо слабее экономически.
Мир становится другим. Прежний умирает. Это же очевидно, по моему.
Вот тоже не понятно, что ты под этим понимаешь?
В некотором смысле можно сказать что мир каждый день становится другим.
завершение создания российского демократического национального государства и постепенное развитие интеграции с ЕС
То есть Россию не берут в ЕС из-за "недодемокраченности"?
А Великобританю зовут, как образец демократии?
Конституции нет.
Законодательства нет.
Глава исполнительной власти назначается одним человеком.
Один человек может распустить парламент.
и проч.
Ах да, там же по-доброму ("цивилизованно") относятся к правам человека!
Ну так в сытом, живущем за счет одураченных ("отдемокраченных") собратьев, государстве легко давать людям быть сытыми и довольными.
Добавлю: тем же балуются еще несколько стран, относящиеся к отчетливо демократическим, к которым ни пиндосия, ни ЕС не имеет претензий по поводу "законченности конституционного процесса и демократии".
Это: Канада, Индия, Австралия, Новая Зеландия, Сингапур, Малайзия и Ямайка.
затягивание демократизации, что предопределяет отделение от РФ большинства национальных республик. Их отделение от РФ неизбежно, как неизбежен был распад СССР
Чистое зомбирование. Никогда Российская имеперия не была столь крепкой, как при тоталитарном сталинском режиме.
Безо всякой демократии.
Правда, разрушение государства в России дает неограниченный доступ к ее ресурсам.
.
Резюме: сроду причиной войны или дружбы между государствами не являлось ее государственное устройство.
Причина всегда одна - любое государство стремится быть сильным и боится сильных и независимых соперников, стремясь их разрушить изнутри или снаружи.
Сейчас стырить друг у друга "цивилизованным" странам особенно нечего, колонии истощены или поделены между ними.
Россия имеет то, что нужно всем: ресурсы.
К тому же ее государственная власть здорово подорвана внедрением в мозги населения "демократических принципов".
Кстати, "демократическая модель" не есть ли метод покорения государств?
Уверен - в пиндосии нет реальной демократии, есть ее иммитация (кукольный театр).
И неважно, что сами американцы убеждены в обратном, для этого есть СМИ и Голливуд (матрица).
Реальная власть принадлежит олигархии.
Пиндосия - "Стаханов" капсоревнования, образец для подражания, искусственно поддерживая олигархией модель государственного устройства.
Государства, копирующие это искусственное устройство долго удивляются: у нас же теперь все , как у пиндосии, почему же мы - нищие, а пиндосия богата?
В Великобритании все не как в пиндосии, и чихать они хотели на модели.
То есть Россию не берут в ЕС из-за "недодемокраченности"?
Гы, хорошо проехал.
+
А на счет ЕС не нужно сильно обольщаться.
Страны ЕС доиграются с демократией. Как думаете, как будет выглядеть Европа через 20 лет, если будет продолжать в том же духе: http://obshelit.su/printthread.php?s=ba … e&t=40
Зубоскальствуете?
А как нужно будет относиться к России, если все таки введут лицензирование магов,
экстрасенсов и проч.? Тоже в придурков запишите?
Если начнете разбираться в причинах может перестаните уссываться?
Я как-то публиковал идиотские (без знания причин) американские законы.
Пиндостан - родина бабуинов
Которые если учесть причины их породившие выглядят уже не так смешно.
В свое время КГБ запускало анекдоты про власть. Дико? Нет.
Если народ вдоволь насмеялся над властью, то протест ушел в смех.
Вы знаете какой у Жоры Жоровича Буша IQ? Полюбопытствуйте.
Однако он частенько по ТВ выглядет если и не придурком, то шутом.
Я иногда думаю, что древний Рим варвары разрушили только потому,
что им никто не объяснил, какие римляне придурки. США эту ошибку
не сделает.
А как нужно будет относиться к России, если все таки введут лицензирование магов, экстрасенсов и проч.? Тоже в придурков запишите?
Разумеется.
Имея контроль над СМИ и кучу денег эти магов и проч. можно разрисовать полными идиотами в пять секунд.
И их станет сильно меньше.
А вводя лицензирование признаешь их за серьезную сущность.
Что, затраты на лицензию?
Не смеши - окупятся за счет вновь завербованных с помощью лицензирования идиотов и роста расценок.
Локи, это правда?
Нет, не правда
То есть Россию не берут в ЕС из-за "недодемокраченности"?
А Великобританю зовут, как образец демократии?
Конституции нет.
Законодательства нет.
Глава исполнительной власти назначается одним человеком.
Один человек может распустить парламент.
и проч.
Англичан это устраивает
A constitution is a set of laws on how a country is governed. The British Constitution is unwritten, unlike the constitution in America or the proposed European Constitution, and as such, is referred to as an uncodified constitution in the sense that there is no single document that can be classed as Britain's constitution. The British Constitution can be found in a variety of documents. Supporters of our constitution believe that the current way allows for flexibility and change to occur without too many problems. Those who want a written constitution believe that it should be codified so that the public as a whole has access to it – as opposed to just constitutional experts who know where to look and how to interpret it.
Amendments to Britain’s unwritten constitution are made the same way – by a simply majority support in both Houses of Parliament to be followed by the Royal Assent.
The British Constitution comes from a variety of sources. The main ones are:
Statutes such as the Magna Carta of 1215 and the Act of Settlement of 1701.
Laws and Customs of Parliament; political conventions
Case law; constitutional matters decided in a court of law
Constitutional experts who have written on the subject such as Walter Bagehot and A.V Dicey.There are two basic principles to the British Constitution:
The Rule of Law The Supremacy of Parliament
http://www.historylearningsite.co.uk/br … ution1.htm
Гы, хорошо проехал.
То есть Россию не берут в ЕС из-за "недодемокраченности"?
Для начала давайте сравним два забора забор А и забор Б
На заборе А читаем
Требования для вступления
Основная статья: Копенгагенские критерии
Для вступления в Евросоюз, страна кандидат должна соответствовать...
На заборе Б читаем
Conditions
Any European country could in theory apply to join the EU, at which point the Council, would consult Commission, and European Parliament on beginning accession negoatiations.
Поискал россия подала заявку в ес выпало Черногория подала заявку на вступление в ЕС 15.12.2008
Поискал "россия подала заявку" в ес выпало Россия подала заявку на участие в деятельности Восточно-Азиатского сообщества (ВАС) 14.12.2005
кто-то по-ходу неправильно пишет на заборах, Вы там передайте "кому-следует" 
Англичан это устраивает
Англичан другое не устраивает.
Им непонятно до сих пор, что их мнение относительно других, некоторым другим как то до лампочки. И этих других это тоже устраивает вполне.
.
На заборе Б читаем
В теории присоединиться к ЕС, проконсультировавшись с комиссией?
А что, Россия хочет в ЕС?
Действительно, то что Россия собирается в ЕС может быть написано только на заборе....
Или Ельцин с похмелья сказал...
Им непонятно до сих пор
Хотца сохранять ажурные мечты , Ибо ... Ну не знаю , но в Джина , с исполнением Души стремлений ... На взгляд , на мой .... Достойные всего достигнут , а мы .... Вершители Своей Судьбы ........ !!!!!!!!,,,,,,,,,,,,,, !!!!!!!! ,,,,,,,,,,,,,,,,, !!!!!!!!!!
Действительно, то что Россия собирается в ЕС может быть написано только на заборе....
Или Ельцин с похмелья сказал...
То есть будет продолжать грозить миру ядерной, нефтяной и газовой дубинками, инвестировать в США, ажиотажно туда-сюда обменивать рубли доллары США, жаловаться, что весь мир пьёт русскую кровь, одновременно стараясь протянуть для как можно больше труб во все стороны... И гордиться особым путём?
Просто странно, что loki приписали фразу из одного возможных путей развития России, представленного в публикации "Циклы российского великодержавия и современность" Федор Синельникова, опубликованной на сайте Фонда Даниила и Аллы Андреевых http://www.swentari.ru/node/38. И на основании этого сделали вывод что Россию не берут в ЕС из-за "недодемокраченности" 
А Англию взяли хотя там и конституции нет...
И если
их мнение относительно других, некоторым другим как то до лампочки. И этих других это тоже устраивает вполне.
то почему так болезненно воспринимается
Из Европы кажется что у нас тут все отвратительно....
почему так болезненно воспринимается
Ни сколько.
Болезненно воспринимается теми, кто очень хочет в Европу и Америку (пока). Я не хочу.
То есть будет продолжать грозить миру ядерной, нефтяной и газовой дубинками, инвестировать в США, ажиотажно туда-сюда обменивать рубли доллары США, жаловаться, что весь мир пьёт русскую кровь, одновременно стараясь протянуть для как можно больше труб во все стороны... И гордиться особым путём?
На счет грозить - меньше читайте английские газеты.
Все остальное как нибудь отрегулируем по дороге на особом пути.
То есть будет продолжать грозить миру ядерной, нефтяной и газовой дубинками, инвестировать в США, ажиотажно туда-сюда обменивать рубли доллары США, жаловаться, что весь мир пьёт русскую кровь, одновременно стараясь протянуть для как можно больше труб во все стороны... И гордиться особым путём?
Обидно, но верно. 
То есть будет продолжать грозить миру ядерной, нефтяной и газовой дубинками
Ух ты!
Есть факты, что Россия требовала от какой-либо из стран нужного ей поведения, угрожая лишить нефти, газа или шарахнуть термоядом?
инвестировать в США
Т.е. именно Россия надавла пиндосии в долг 12,5 трлн.долл.?
Откуда взялось?
ажиотажно туда-сюда обменивать рубли доллары США
Ажиотажно этим балуется как-раз не Росиия.
Помни о Форексе.
жаловаться, что весь мир пьёт русскую кровь
Не припоминаю, чтобы жаловались.
Хотя пить есть и готовность и желание.
Что разве травли России не заметно?
протянуть для как можно больше труб во все стороны...
Протянуть, чтобы посталять товар.
Иные тянут виртуальные трубы для накачки чужих экономик пустой бумагой, в обмен же - шиш.
И гордиться особым путём?
Прелагаешь гордиться гибкостью позвоночника и легкостью смены собственного пути на предложенный пиндосо-саксами?
Кстати, как правило, прогнувшиея беднеют на глазах и теряют реальную самомстоятельность.
Обидно, но верно.
Во-первых брехня.
Во-вторых не обидно.
А в-третьих не нужно забывать, что всяк кулик свое болото хвалит (чужое, соотвтетсвенно, хает).
У loki своё болото, у нас - своё.
И нет нужды рассматривать себя в чужом кривом зеркале.
Свое бы выпрямить.
Да Вадим. Ты как нельзя лучше обосновал точку зрения Локи.
Ты как нельзя лучше ...
Когда нечего возразить часто ляпают что-нибудь краткое и с понтом солидное.
Типа "Да, Вадим ...".
Бывает. Но это не тот случай.
Возражать тебе бессмыслено. Ты ведь уверен в своей правоте.
Зачем "тратить цветы своей селезенки"?
Хат - мучитель маленьких детей, религиозный фанатик и продался большевикам.
Но доказывать не буду - будет отбрехиваться до отрицания очевидного.
Зачем "тратить цветы своей селезенки"?
Да Вадим. Ты как нельзя лучше обосновал точку зрения Локи.
А можно пояснить чем обосновал?
А то, я под постом Вадима подписываюсь, и упрек отношу и к себе в полной мере.
я под постом Вадима подписываюсь
Тоже подписываюсь.
Друзья - а вы правда хотите и видите Россию в ЕЭС?
А если нет то в чем подписываетесь - то?
Да никогда не возьмут в ЕЭС огромную страну с невменяемым руководством....
И где Вы у нас демократию разглядели - поделитесь...
А насчет - нефтегазоядерной дубины - ну об этом ссылок полно, только в блогах, официально конечно никто и никогда и низачто ..... не откажется!
А можно пояснить чем обосновал?
Вот например:
loki написал(а):ажиотажно туда-сюда обменивать рубли доллары США
Ажиотажно этим балуется как-раз не Росиия.Помни о Форексе.
Посмотрите на курс доллара на форексе. Например к евро.
с 1989 года курс Eer/Usd менялся в коридоре от 0,82 до 1,6. Можно сказать в 2 раза.
Курс USD/RUR за тот же период колебался от 0,62 до 5960. Почти в 10000 раз.
Можно конечно сказать что тут и переход от советского рубля к росийскому, и
деноминация. Хорошо. Перейдем к российскому рублю уже после деноминации.
Получается от 5,96 до 33. В 5 раз. Динамика все равно выше.
Слово "ожиотажно" имеет свое значение:
АЖИОТАЖ (от франц. agiotage — возбуждение) — рыночная горячка, обусловленная резкими изменениями конъюнктуры, спроса и предложения, цен товаров, курса ценных бумаг, валютного курса.
Т.е. Локи очевидно имел в виду и короткосрочную динамику процесса.
Так вот тут он тоже прав. В общем курс рубля конечно меняется не так как
на форексе. Где изменеия идут постоянно и даже в течении суток. Но на форексе
не бывает обвалов валют. Самый динамичный процесс мы наблюдали недавно.
с 4/12/08 по 18/12/08. Когда курс Eur/Usd изменился с 1,2539 до 1,4700.
Аж на целых 15% за 2 недели!
А уж если курс рубля резко меняется, то обвально. Вспомните 1998 год. Когда
грубо говоря с 6 курс изменился до 30 за неделю.
.
Вадик же начал возражать против очевидных вещей. Чем еще раз показал
европейскому сообществу в лице Локи, что если русский что-то говорит, то
либо он ни хрена не знает, либо дурит европейцам голову. Азначит будет
вести себя так как и вел раньше:
"ажиотажно туда-сюда обменивать рубли доллары США"
.
А то, я под постом Вадима подписываюсь,
Тоже подписываюсь.
Зря подписываетесь. Почти все возражения Вадима это тоже вранье или
непонимание.
И нет нужды рассматривать себя в чужом кривом зеркале.Свое бы выпрямить.
Вот он момнт истины. Не жалая посмотреть на себя со стороны жаловаться, что тебя не понимают.
Что касается курсов - посмотри на фунт, он тебя взбодрит не меньшен рубля за последний год. Про Исландию помолчу. Ну и о чем это говорит ?
http://rbcdaily.ru/print.shtml?2009/01/23/world/398665
Вадик же начал возражать против очевидных вещей. Чем еще раз показал европейскому сообществу в лице Локи
И ты после этого говоришь о штампах ?
Почти все возражения Вадима это тоже вранье или непонимание.
Что он соврал?
Давай по пунктам. Может начнем с ядерной дубины, уж по порядку ?
Что касается курсов - посмотри на фунт,
Ну вот. Вброс очередной задачи.
Посмотрел. Еще раз убедился в правоте своих мыслей. А теперь ты посмотри.
И скажи мне пожалуйста: в каких пределах менялся фунт к доллару за период
с 1989г по сегодня. Во сколько раз.
Ну и о чем это говорит ?
Получается всем о разном. Взависимости от убеждений.
И ты после этого говоришь о штампах ?
Говорю. Я представил Вадика генсеком, А Локи премьерминистром.
Что он соврал? Давай по пунктам. Может начнем с ядерной дубины, уж по порядку ?
Вот про форекс соврал. Или не понял. Если хоть с этим согласитесь,
иожно дальше разбирать. А если нет - не вижу смысла.
Вадик же начал возражать против очевидных вещей.
По-подробнее, пожалуйста.
Вцелом создается впечатление, что спорить с Хатом по вопросу о ничтожности России то же самое, что с Малым по поводу истинности религии.
Поток западной и прозападной информации вымыл большинство позитива по отношению к России, и образ тупого русского всосан вполне капитально на уровне подкорки.
Вещи для меня, например, вполне очевидные воспринимаются, как в корне неверные.
Так что
Давай по пунктам. Может начнем с ядерной дубины, уж по порядку ?
По-подробнее, пожалуйста.
Уж куда подробнее про курсы валют?!
Вцелом создается впечатление, что спорить с Хатом по вопросу о ничтожности России то же самое, что с Малым по поводу истинности религии.
Приведи пожалуйста цитату где я говорил что Россия ничтожна.
Поток западной и прозападной информации вымыл большинство позитива по отношению к России, и образ тупого русского всосан вполне капитально на уровне подкорки.
Это ты про западного обывателя? Не верно. Например знаю от знакомых бывавших
в США, что американцы считают русских очень умными. Умнее себя.
Я кстати тоже так считаю.
Так что Serg написал(а):Давай по пунктам. Может начнем с ядерной дубины, уж по порядку ?
Ладно. Только больше не буду, если вы не будете разбирать мои конкретные доводы.
.
Итак Локи писал:
То есть будет продолжать грозить миру ядерной, нефтяной и газовой дубинками
Мы грозили или нет? Я не задаю вопрос: надо это было или не надо. Выгодно для России или не выгодно,
правильно это сделано или неправильно, выгодно это всему миру или нет, ответная ли это политика
или безпричинная, занимаются тем же США или нет.
Просто спросите себя: грозили или нет?
Зачем летали два ту-160 в Венесуэллу? Геодезические карты бермудских островов составлять?
Качество венесуэльского керосина проверить? Или Уго Чавеса покатать?
А крейсер Петр Великий чего вдали от родных берегов делал? Пиратов на моторных лодках ловил?
Про нефть и газ: Спросите себя, грозим ли мы Укранине газовой дубинкой или нет? Только не надо
говорить, что это чисто экономический вопрос. Укранина не частная квартира у которой отключили
газ за неуплату. Кстати тогда почему 4 года не отключали?
А Европе это не сигнал? Перестаньте поддерживать Ющенко. Вы из-за этого мерзнуть будете!
.
Это только последние события. А если взять всю историю СССР, то примеров можно привести
много.
А Вадик после пишет:
Есть факты, что Россия требовала от какой-либо из стран нужного ей поведения, угрожая лишить нефти, газа или шарахнуть термоядом?
Ну не смешно? А зачем еще нужно оружие, как не требовать нужного (в том числе и миролюбивого) поведения?
И скажи мне пожалуйста: в каких пределах менялся фунт к доллару за период
с 1989г по сегодня. Во сколько раз.
Что касается курсов - посмотри на фунт, он тебя взбодрит не меньшен рубля за последний год
Леш, при чем тут 1989 год? Проехали давно. Те события не имеют к нынешним прямого отношения.
А за последний год мы видели
фунт/доллар 2,03-1,38
евро/доллар 1,6-1,24
доллар/йена 110-87
австралийский доллар/штатовский 0,98-0,6
евро/рубль 34-43
доллар/рубль 23-33
.
не вижу принципиальной разницы. В чем она?
Вот про форекс соврал. Или не понял.
Может у тебя другие данные?
Леш, при чем тут 1989 год? Проехали давно. Те события не имеют к нынешним прямого отношения.
Т.е. мы можем спокойно выбрать период в своей истории выгодный нам
и сказать: ну вы же видите что ничего такого не было? Детский сад это
а не позиция.
не вижу принципиальной разницы. В чем она?
Поясню. Фунт падал к доллару в течение года примерно с равной скоростью.
(Или теперь ты мне тугрики предложишь посмотреть?)
А если ты посмотришь на рубль, то увидишь, что падение рубля произошло
обвально (с точки зрения европейцев) за последний месяц 2008 года.
Именно это называется "ажиотажно". Хотя я думаю что европейцы не понимают,
что никакого ажиотажа у нас нет. Это игры просто центробанка.
Млжет у тебя другие данные?
Какие другие? Откуда?
И скажи мне пожалуйста: в каких пределах менялся фунт к доллару за периодс 1989г по сегодня. Во сколько раз.
А давай посмотри как будет меняться фунт после свержения королевы в Великобритании и устранения от власти большинства их нынешних олигрхов и "верхних" администраторов.
Леш!
Ты не заметил, что Политбюро КПСС больше не у власти?
Вот про форекс соврал. Или не понял.
Я смотрю на это совершенно с другой точки зрения.
Оцени объем продаж валюты в процессе спекуляции на валютных курсах и поведение продавцов/покупателей валюты.
На пару пиксов туда-сюда - и пошла массовая продажа одной валюты и скупка другой.
Объемы с Российскими рядом не стояли.
А ежели бы нам удалось раскачать лодку политической стабильности в пиндосии, как им эту удалось сделать у нас, и ее экономика обрушилась бы вместе с долларом...
Ажиотаж - было бы слишком слабо сказано.
Вспомни Нью-Орлеан после тайфуна, когда "цивилизованные" пиндосы грызли глотки друг другу и мародерствовали, подобно вполне диким мерзавцам-русским.
Мы по сравнению с ними - тормознутые ленивцы в смысле резкости реакций.
Я представил Вадика генсеком, А Локи премьерминистром.
Да хоть диким тунгусом.
Просто постарайся не признавать западных джентльменов равнее всех прочих равных.
Приведи пожалуйста цитату где я говорил что Россия ничтожна.
loki написал(а):То есть будет продолжать грозить миру ядерной, нефтяной и газовой дубинками, инвестировать в США, ажиотажно туда-сюда обменивать рубли доллары США, жаловаться, что весь мир пьёт русскую кровь, одновременно стараясь протянуть для как можно больше труб во все стороны... И гордиться особым путём?
Обидно, но верно.
Если ты имеешь ввиду математическое понятие ничтожности, то либо просто лукавишь, либо не понимаешь.
Ибо поведение Росси так живописанное lоki дает образ России, как трусливо-слезливого агресивного ничтожества.
Мы грозили или нет?
Испытанный прием.
Подмену понятий имею ввиду.
Под угрозой я понимаю прямую и явную угрозу типа:
Ирак, прекрати поддерживать ближний восток, ибо иметь его нам в кайф, а то долбанем (реализовано).
Иран, прекрати ядерные исследования, а то задавим экономически или долбанем (возможно, на стадии подготовки).
Россия, не брыкайся от грызунов, а то перекроем доступ в ВТО (в ползучей стадии).
ХАМАС, сиди в своей резервации и не вякай, а то долбанем (реализовано).
Югославия, порви себя на куски сама, а то порвем мы (реализовано).
Фидель, умри, а то поможем или устроим экономическую блокаду (первое - пытались, не вышло, второе -реализовано).
Норьегга, будь лояльным, а то засунем в тюрьму (реализовано).
Уго Чавес, дай жрать ресурсы твоей страны даром, не то свергенм (один раз уже было).
Талибы, живите, как мы вам говорим и не мешайте производству наркоты, а то прибьем (в процессе).
Россия, ША! А то макака Райс станет вас лбить в попу в международном масштабе (обгадились).
Ну и так далее...
А вот сравнивать с требованием к Украине платить как все, раз уж вы нам не друзья более, не нужно.
Зачем летали два ту-160 в Венесуэллу?
Ну по-видимому демонстрация готовности на деле сотрудничать с Венисуэлой в военной области, чтобы пиндосы не слишком свергали...
А зачем еще нужно оружие, как не требовать нужного (в том числе и миролюбивого) поведения?
Затем, чтобы не мешали мирно развиваться, например.
Просто спросите себя: грозили или нет?
Не смеши.
Давай сравним количество полетов Ту160 в Венесуеллу, и количество полетов США да хоть в Персидский залив, а так же их цели. Это называется подмена понятий в чистейшем виде.
Или Уго Чавеса покатать?
А почему нет, если он хочет с нами дружить?
Вот на том и строится пропоганда. Один полет Ту160 в СМИ перевешивает все полеты США.
У меня встречный вопрос. А что делали ВВС США в Грузии? И чем их полеты невинне наших? США в Венесуеллой в это время не конфликтовали.
Спросите себя, грозим ли мы Укранине газовой дубинкой или нет?
Ага, разборка со страной, не выполняющей договора - это дубинка, а 50 лет блокады Кубы ты как классифифицируешь?
Сенкции против Ирана, Ирака, Сирии, и т.д......, которые на другой стороне шарика - это дубиной называть ни в коем случае невозможно?
.
Все таки про ядерную дубину тема не раскрыта. Фраза то было о ней.
Я как то рассказывал о путешествии знакомого в Хиросиму, где молодежь уверена, что бомбу сбросили советы....
Ну ладно, японцы, но ты то на что покупаешься?
Т.е. мы можем спокойно выбрать период в своей истории выгодный нам и сказать: ну вы же видите что ничего такого не было? Детский сад этоа не позиция.
Блин.
Так это же ты выбираешь!
Сравниваешь Россию в момент гибели ее государственного строя с пиндосией, победившей в идеологической схватке и стригущей от этого политические и экономические дивиденды.
Ты бы еще 1914 год вспомнил или разруху после гражданской в сравнении ростом экномической мощи пиндосии в послевоенный период.
Леш, я понял. Для того чтобы нам сделать приятное западу (зачем ты не объяснил), мы должны вести себя как Люксембург.
1. Разоружиться
2. Занятся финансовой экономикой.
3. Никуда не летать и не плавать
4. Забыть амбиции, запускать корабли на Марс только как то кстати. Нет, вообще не запускать.
5. Курить потихоньку траву и трахаться в задницу (извините).
6. Обрести наконец потребительский рай.
Кстати, о тусовке ВМФ на конец января:
http://community.livejournal.com/modern … html?nc=22
http://u-96.livejournal.com/1631141.html
.
Силы… «вероятного противника», находящиеся на данный момент в Персидском заливе, Красном и Арабском морях:
Теодор Рузвельт Авианосная Ударная Группа
USS Theodore Roosevelt (CVN 71)
USS Monterey (CG 61)
USS The Sullivans (DDG 68)
USS Mason (DDG 87)
USS Nitze (DDG 94)
USNS Supply (T-AOE 3)
Иодзима Экспедиционная Ударная Группа
(Усиленный батальон морской пехоты, смешанная эскадрилья, батальон поддержки и ремонта)
USS Iwo Jima (LHD 7)
USS San Antonio (LPD 17)
USS Carter Hall (LSD 50)
USS Vella Gulf (CG 72)
USS Roosevelt (DDG 80)
USS Ramage (DDG 61)
USS Hartford (SSN 768)
Объединенная группа Европейского Союза (EU NAVFOR)
HS Psara (F454) — Command
FGS Karlsruhe (F212)
FS Floréal (F730)
FS Premier-Maître L'Her (F792)
HMS Northumberland (F238)
И протчая, протчая
Ocean 6
HDMS Absalon (L16)
FGS Mecklenburg-Vorpommern (F 218)
FS Jeanne d'Arc (R97)
FS Georges Leygues (D640)
FS Jean-de-Vienne (D643)
FS La Boudeuse (P683)
FS Var (A608)
FS Saphir (S602
HMS Portland (F79)
HMS Lancaster (F229)
HMAS Parramatta (FFH 154)
KD Sri Inderapura (L 1505)
KD Lekiu (F30)
KD Sri Indera Sakti (A1503)
KD Mahawangsa (A1504)
INS Mysore (D60)
INS Beas (F24)
HMS Al Riyadh (812) (RSNF)
HMS Makkah (814) (RSNF)
HMS Al Dammal (816) (RSNF)
PLAN Haikou (D171)
PLAN Wuhan (D169)
PLAN Weishanhu (A887)
USS Scout (MCM 8)
USS Gladiator (MCM 11)
USS Ardent (MCM 12)
USS Dexterous (MCM 13)
USS Typhoon (PC 5)
USS Sirocco (PC 6)
USS Chinook (PC 9)
USS Firebolt (PC 10)
USS Whirlwind (PC 11)
USCGC Baranof (WPB 1318)
USCGC Maui (WPB 1304)
USCGC Adak (WPB 1333)
USCGC Aquidneck (WPB 1309)
USCGC Wrangell (WPB 1332)
USCGC Monomoy (WPB 1326)
HMS Ramsay (M 110)
HMS Blyth (M 111)
HMS Atherstone (M38)
HMS Chiddingfold (M37)
USNS Tippecanoe (T-AO 199)
USNS Laramie (T-AO 203).
USNS Lewis and Clark (T-AKE 1)
RFA Wave Knight (A386)
RFA Cardigan Bay (L3009)
Командным кораблем для СTF-151 будет служить USS San Antonio (LPD 17).
USNS Tippecanoe (T-AO 199)
USNS Laramie (T-AO 203).
USNS Lewis and Clark (T-AKE 1)
Вот читаю я вас и ОХУЕВАЮ!
Бред какой-то! Наваждение!
А давай посмотри как будет меняться фунт после свержения королевы в Великобритании и устранения от власти большинства их нынешних олигрхов и "верхних" администраторов.Леш!Ты не заметил, что Политбюро КПСС больше не у власти?
Мы тут где нибудь говорили о причинах? У меня такое ощущение, что с тебя станется проверить это экспериментально.
Я имею в виду свергнуть королеву. Только что бы доказать....А собственно что? Что у них было бы хуже чем у нас?
Но ведь я НИЧЕГО об этом не говорил! Я только согласился с Локи, в том что:
Россия будет продолжать
ажиотажно туда-сюда обменивать рубли доллары США
К моим конкретным выкладкам есть претензии? Где я не прав? Укажите пальцем.
Я смотрю на это совершенно с другой точки зрения.Оцени объем продаж валюты в процессе спекуляции на валютных курсах и поведение продавцов/покупателей валюты.На пару пиксов туда-сюда - и пошла массовая продажа одной валюты и скупка другой.Объемы с Российскими рядом не стояли.
Я что нибудь говорил про объемы продаж? Или Локи что-то сказал? Ни про поведение продавцов/покупателей.
Ни про спекулянтов, ни про пару пипсов.
А ежели бы нам удалось раскачать лодку политической стабильности в пиндосии, как им эту удалось сделать у нас, и ее экономика обрушилась бы вместе с долларом...
Где я рассуждал о том чтобы было, если бы кто-то что-то раскачивал?
Вспомни Нью-Орлеан после тайфуна, когда "цивилизованные" пиндосы грызли глотки друг другу и мародерствовали, подобно вполне диким мерзавцам-русским.
Как связан Новый Орлеан, и непредсказуемое поведение рубля?!
Это я охуел, или вы с Серегой?
Просто постарайся не признавать западных джентльменов равнее всех прочих равных.
Из чего ты сделал вывод, что я их ставлю выше? В чем? В том, что у них не бывает обвалов на курсах валют?
Если ты имеешь ввиду математическое понятие ничтожности, то либо просто лукавишь, либо не понимаешь.Ибо поведение Росси так живописанное lоki дает образ России, как трусливо-слезливого агресивного ничтожества.
Это твое мнение. Что для тебя значит высказывание Локи. "Ничтожество" твое слово. Не мое.
Для меня это то, как видят нас в европе, что я думаю правда. И то что мы делаем на самом деле.
Что во многом тоже прада. Но никто про ничтожество не говорил.
Локи, ты где нибудь говорил про ничтожество? 
Испытанный прием.Подмену понятий имею ввиду.Под угрозой я понимаю прямую и явную угрозу типа:
Мне честно говоря уже надоели "твои" понимания. Ты на каком языке говоришь? На русском?
Почитай Ушакова. УГРОЗА Обещание причинить кому-чему-н. какую-н. неприятность, зло.
Где я подменял это понятие?
А вот сравнивать с требованием к Украине платить как все, раз уж вы нам не друзья более, не нужно.
Я НИЧЕГО НИ С КЕМ НЕ СРАВНИВАЛ. Это делаешь ты.
Ну по-видимому демонстрация готовности на деле сотрудничать с Венисуэлой в военной области, чтобы пиндосы не слишком свергали...
Ага. Сотрудничество. Мы ему что, полк охраны послали? Или там политтехнологов?
Туда летали СТРАТЕГИЧЕСКИЕ РАКЕТОНОСЦЫ. Чем это интересно они могут помочь несвергать
Чавеса? А ядерными ракетами. Это не помощь в несвержении. Это угроза территории США.
Затем, чтобы не мешали мирно развиваться, например.
А я о чем? Или в моей фразе не это же самое написано?
Давай сравним количество полетов Ту160 в Венесуеллу, и количество полетов США да хоть в Персидский залив, а так же их цели. Это называется подмена понятий в чистейшем виде.
Я где нибудь сравнивал Россию и США? Или я говорил что США имеет право грозить а Россия нет?
Или я говорил, что Россия не доолжна была грозить? Что она не имеет право грозить?
Я где нибудь это писал? Почему вы все время начинаете что-то с чем то сравнивать?
Я говорил что Россия грозила. Все. Вы это оспариваете?
А что делали ВВС США в Грузии?
Где я писал что США имели право быть в Грузии а Россия в Венесуэле нет?
Ага, разборка со страной, не выполняющей договора - это дубинка, а 50 лет блокады Кубы ты как классифифицируешь?
Причем тут Куба?
Вы по видимому усмотрели в моем посту то, что я и сам не знал. А именно то, что я осуждаю
политику России в газовом вопросе. Из чего вы сделали такой вывод, позвольте спросить?
Все таки про ядерную дубину тема не раскрыта. Фраза то было о ней. Я как то рассказывал о путешествии знакомого в Хиросиму, где молодежь уверена, что бомбу сбросили советы....
Ой не знаю: стоит ли? Как бы вы мне дела об измене родине не пришили!
За разбор динамики курсов валют.
Блин.Так это же ты выбираешь!Сравниваешь Россию в момент гибели ее государственного строя с пиндосией, победившей в идеологической схватке и стригущей от этого политические и экономические дивиденды.
Я не сравнивал гибель нашего государства с победой не нашего.
И тем более не говорил о том, кто срижет купоны, и обилен ли обстриг.
Я говорил: посмотрите на курс.
Впрочем тут готов порассуждать: какой период нужно выбрать для корректного сравнения.
Леш, я понял. Для того чтобы нам сделать приятное западу (зачем ты не объяснил), мы должны вести себя как Люксембург.1. Разоружиться2. Занятся финансовой экономикой.3. Никуда не летать и не плавать4. Забыть амбиции, запускать корабли на Марс только как то кстати. Нет, вообще не запускать.5. Курить потихоньку траву и трахаться в задницу (извините).6. Обрести наконец потребительский рай.
Пиздец! Я оказывается говорил, что надо сделать приятное западу!
Только не объяснил - зачем. Чую придется объяснять. 
Я кажется начинаю понимать психологию эпохи времен "врагов народа".
.
Фу! Вроде все.
Подведем итог. Я полный пидорас, а вы дартаньяны. Падаю под грузом навешанных на меня собак.
А по сути вопроса только маленькое замечание Вадима по поводу корректности выбора временного периода
для сравнения динамики курсов валют.
............!!!!! Сказал я, а потом страшно выругался.
Кстати, о тусовке ВМФ на конец января:
Кстати об угрозах, почему бы не отказаться от участия?
Просто подумалось что Россия, Америка (на своих USS), Англия (HMS), и иже с ними просто "тусуются" то там, то сям за наш, простых налогоплатильщиков, счёт... пугая население своих стран типа "А вон у них Искандер и Булава..." "А вон у них Першинги и Трайденты..."
ЗЫ
http://u-96.livejournal.com - хороший источник, читаю регулярно, считаю что не врёт, а пишет то что думает
Да,
Кстати про подписки...
Даже если название темы "Это Война!", это совсем не предполагает войны мнений
Я считаю, что, высказывая своё мнение, каждый, априори, уважает и признаёт право другого быть иного мнения
Ребята, давайте успокоимся. Мы тут черт знает что накосячили.
Попытаюсь объяснить из чего я исходил. Если я сделал отжим ни чего не поняв - предложите свой.
Этот кусок дискуссии в общих чертах виделся мне так.
.
По порядку цитат (отжим):
.
Serg написал(а):
Действительно, то что Россия собирается в ЕС может быть написано только на заборе....
Или Ельцин с похмелья сказал...
.
loki написал(а):
То есть будет продолжать грозить миру ядерной, нефтяной и газовой дубинками, инвестировать в США, ажиотажно туда-сюда обменивать рубли доллары США, жаловаться, что весь мир пьёт русскую кровь, одновременно стараясь протянуть для как можно больше труб во все стороны... И гордиться особым путём?
и т.д.
,
Serg написал(а):
На счет грозить - меньше читайте английские газеты.
Все остальное как нибудь отрегулируем по дороге на особом пути.
.
BigVlad написал(а):
Ух ты!
Есть факты, что Россия требовала от какой-либо из стран нужного ей поведения, угрожая лишить нефти, газа или шарахнуть термоядом?
и т.д.
.
Хат Мохнатович Мухохват написал(а):
Да Вадим. Ты как нельзя лучше обосновал точку зрения Локи.
.
далее перепалка не по делу
.
Serg написал(а):
А можно пояснить чем обосновал?
А то, я под постом Вадима подписываюсь, и упрек отношу и к себе в полной мере.
.
а.ш. написал(а):
Тоже подписываюсь.
.
далее про курсы валют
.
Хат Мохнатович Мухохват написал(а):
Зря подписываетесь. Почти все возражения Вадима это тоже вранье или
непонимание.
.
Serg написал(а):
Что он соврал?
Давай по пунктам. Может начнем с ядерной дубины, уж по порядку ?
.
Хат Мохнатович Мухохват написал(а):
Вот про форекс соврал. Или не понял. Если хоть с этим согласитесь,
иожно дальше разбирать. А если нет - не вижу смысла.
.
BigVlad написал(а):
По-подробнее, пожалуйста.
Вцелом создается впечатление, что спорить с Хатом по вопросу о ничтожности России то же самое, что с Малым по поводу истинности религии.
Поток западной и прозападной информации вымыл большинство позитива по отношению к России, и образ тупого русского всосан вполне капитально на уровне подкорки.
Вещи для меня, например, вполне очевидные воспринимаются, как в корне неверные.
.
Хат Мохнатович Мухохват написал(а): (отжим)
Уж куда подробнее про курсы валют?!
Приведи пожалуйста цитату где я говорил что Россия ничтожна.
Мы грозили или нет?
Просто спросите себя: грозили или нет?
(далее про Ту160, Петр Великий и Украину)
Это только последние события. А если взять всю историю СССР, то примеров можно привести
много.
.
Далее про валюты. Эту ветку здесь не рассматриваю.
.
BigVlad написал(а): (отжим)
Ибо поведение Росси так живописанное lоki дает образ России, как трусливо-слезливого агресивного ничтожества
.
Serg написал(а):
Все таки про ядерную дубину тема не раскрыта. Фраза то была о ней.
.
Хат Мохнатович Мухохват написал(а): (отжим)
Вот читаю я вас и ОХУЕВАЮ!
Бред какой-то! Наваждение!
.....
Это твое мнение. Что для тебя значит высказывание Локи. "Ничтожество" твое слово. Не мое.
Для меня это то, как видят нас в европе, что я думаю правда. И то что мы делаем на самом деле.
Что во многом тоже прада. Но никто про ничтожество не говорил.
.....
Туда летали СТРАТЕГИЧЕСКИЕ РАКЕТОНОСЦЫ. Чем это интересно они могут помочь несвергать
Чавеса? А ядерными ракетами. Это не помощь в несвержении. Это угроза территории США.
.....
Я где нибудь сравнивал Россию и США? Или я говорил что США имеет право грозить а Россия нет?
Или я говорил, что Россия не доолжна была грозить? Что она не имеет право грозить?
Я где нибудь это писал
....
Ой не знаю: стоит ли? Как бы вы мне дела об измене родине не пришили!
За разбор динамики курсов валют.
....
Пиздец! Я оказывается говорил, что надо сделать приятное западу!
Только не объяснил - зачем. Чую придется объяснять
.
loki написал(а):
Кстати про подписки...
Даже если название темы "Это Война!", это совсем не предполагает войны мнений
Я считаю, что, высказывая своё мнение, каждый, априори, уважает и признаёт право другого быть иного мнения
.
конец отжима
.
Вобщем, не прошу более рассказать про угрозы ядерной дубины со стороны России.
Если кому интересно : "Стратегические ядерные силы США и России - состав, ядерные доктрины и программы развития".
http://www.armscontrol.ru/course/lectur … 031001.htm
Ребята, давайте успокоимся.
+1
хотя добавил бы 
Хат Мохнатович Мухохват написал(а):Локи, это правда?
Нет, неправда
на подкорке
Отредактировано loki (24-01-2009 00:49)
Вы здесь » Радиоинститут, г.Рязань, ул.Полетаева, 30. » Собственно темы » Это Война!
